NEBY – Pandemienarrative seien interessengeleitet, von Angstkommunikation getragen und dienten wirtschaftlichen sowie machtpolitischen Zielen; dem stellt der Gesundheitspolitiker Wolfgang Wodarg ein Plädoyer für Aufklärung, unabhängige Medizin, Prävention und persönliche wie gesellschaftliche Selbstbestimmung gegenüber.
Im folgendem Gespräch skizziert der Arzt und ehemalige Gesundheits-Mediziner der SPD im Bundestag, Dr. Wolfgang Wodarg seine Pandemiekritik, seine WHO-Vorwürfe und Grundsatzfragen zu Medizin, Genetik und Politik.
Wodarg vertritt die Auffassung, dass Pandemien politisch-ökonomisch inszeniert und durch Interessenkonflikte befeuert werden. Er übt hierbei scharfe Kritik an WHO, Pharmaindustrie, Medien und an der klinischen Forschung und führt hierzu zahlreiche Indizien aus den Vorfällen zur Schweinegrippe, Corona, Ebola, Hanta, EHEC an.
Im übrigen geht das Gespräch über Breite ethische und medizinische Debatten, Gendiagnostik, Reproduktionsmedizin, Impfungen, Prävention und die Rolle von Angst und Macht.
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Wann ist eine Pandemie eine Pandemie?
Wolfgang Wodarg ist ein deutscher Arzt und Politiker, der von 1994 bis 2009 Mitglied des Bundestages für die SPD war. Als Vorsitzender des Gesundheitsausschusses der Parlamentarischen Versammlung des Europarats unterzeichnete Wodarg am 18. Dezember 2009 einen Resolutionsentwurf , der im Januar 2010 in einer Dringlichkeitsdebatte kurz erörtert wurde, und er forderte eine Untersuchung des angeblichen unzulässigen Einflusses von Pharmaunternehmen auf die globale H1N1-Grippekampagne der Weltgesundheitsorganisation.
Es sind keine „echten“ Pandemien, sondern interessengeleitete Ausrufungen
Der Gesprächspartner behauptet, Pandemien würden durch Interessenkonflikte erzeugt oder aufgeblasen, um Verträge, Produkte und Insidergeschäfte auszulösen. Als Schlüsselakteure nennt er WHO, Pharmaunternehmen, verbundene Stiftungen und Medien. Zentrales Motiv sei Angst als Herrschafts- und Steuerungsinstrument; politische Dynamiken drehten sich primär um Macht und nicht Inhalte.
Schweinegrippe (H1N1) als „Blaupause“
Rückblickend schildert er seine Rolle im Europarat und seinen Antrag „Fake Pandemic“. Er führt an, die WHO habe die Pandemiedefinition geändert, wodurch globale Lieferverträge für Impfstoffe schlagend wurden; die resultierenden Ausgaben seien enorm gewesen. Im Gespräch betont er Interessenkonflikte der Entscheidungsträger und eine aus seiner Sicht unzureichende, aber politisch wirksame Aufarbeitung.
Corona als „Plandemie“ und Kritik an Falldefinitionen
Zu Covid-19 vertritt er die These einer geplanten, medial orchestrierten Krise. Er kritisiert PCR-basierte Falldefinitionen (symptomatisch, asymptomatisch, Kontaktfall) als überdehnt und diagnostisch vermischt. Bilder aus Hotspots (Bergamo, Madrid, New York) deutet er als Ergebnis falscher Behandlung, Überlastung und Angst, nicht als Beleg einer globalen Ausbreitung. Er bestreitet, dass ein freigesetztes Laborvirus sich nachhaltig hätte durchsetzen können.
Impfstoff- und Gentherapie-Kritik
Der Gesprächspartner beschreibt mRNA- und Vektorplattformen als Gentherapien, die aus regulatorischen Gründen als „Impfung“ firmieren. Er behauptet gravierende Nebenwirkungen bis hin zu Übersterblichkeit und deutet an, dass die „Spritze“ als eigentliche Waffe zielgenauer sei als ein unkontrollierbares Virus. Auch jenseits von Corona zieht er die Nutzen-Risiko-Abwägung von Impfungen generell in Zweifel (insbesondere bei Kindern).
WHO, Medien und „Insidergeschäfte“
Die WHO erscheint im Gespräch als Knotenpunkt für Agenden, Standards und Kodierungen (ICD, Leitlinien), die dann national übernommen würden. Er zeichnet ein Bild koordinierter Medienstrategie („Falschinformation bekämpfen“), vorbereitender Gremien (Global Preparedness) und Börsensignale. Beispiele: sprunghafte Kursbewegungen (z. B. Moderna im Kontext Hantavirus), zeitgleich mediale Alarmnarrative, danach rasches Versanden (Monkeypox).
Fallbeispiele: Hanta, Ebola, EHEC
Hantavirus: Er bezieht sich auf ein Review, das eine Mensch-zu-Mensch-Übertragung nicht stütze, und kritisiert, dass gegenteilige Einzelstudien mediale Dominanz erhielten. Ebola (Westafrika): Er verknüpft Laborstandorte, Studienfinanzierung (u. a. Defense, Stiftungen, EU) und den zeitgleichen Einsatz neuartiger Impfplattformen. EHEC (Hamburg): Er stellt die Hypothese einer gezielten Kontamination am Großmarkt in den Raum, verweist auf klinische Studien mit teuren Medikamenten und kritisiert aus seiner Sicht unzureichende Ursachenermittlung.
Genetik, Gendiagnostik, Reproduktion, Leihmutterschaft
Ethische Risiken der Gendiagnostik: Diskriminierung durch genetische Merkmale, „slippery slope“ Richtung Designerbabys. Präimplantationsdiagnostik und selektive Verfahren bewertet er kritisch. Leihmutterschaft lehnt er ab; Reproduktionsmedizin sieht er als von Geschäftsinteressen getrieben, trotz Einzelfällen legitimer Hilfe.
Medizinbild: Prävention, Kontext, Hausärzte
Er plädiert für patientennahe, kontext- und beziehungsorientierte Medizin (Anamnese, körperliche Untersuchung, sozialmedizinische Einbettung) statt primär technik-, test- und medikamentengetriebener Abläufe. Beispiele: ambulante Versorgung älterer Pneumonie-Patienten, einfache Maßnahmen bei Asthma, Skepsis gegenüber Polypharmazie und IGeL-Druck. Leitmotiv: Menschen vor unnötiger Medizin „retten“ und Prävention strukturell fördern.
Politik, Biografie und Medien
Er schildert Stationen in SPD, Europarat, Gesundheitswesen, und Konflikte mit Parteiapparaten und Medien. Link-rechts-Zuschreibungen hält er für inhaltsarm; er versteht sich als Querdenker mit pazifistischer Haltung. Seit Corona berichtet er von Anfeindungen, Abbrüchen alter Kontakte, aber auch neuen Netzwerken. Zentrale Maxime: offen sprechen, zur Sache argumentieren, Selbstwirksamkeit und Gemeinsinn stärken.
Alltagsempfehlungen und Skepsis
Praktisch rät er zu Zweitmeinungen, vertrauenswürdigen, unabhängigen Behandlern, maßvoller Supplement-Nutzung und Fokus auf Lebensstil, Bewegung und soziale Strukturen. Er warnt vor wirtschaftlichen Anreizen im Gesundheitssystem, vor normsetzenden Grenzwertverschiebungen (z. B. Cholesterin) und vor einem Medienkonsum, der Angst verstärkt.
Einordnung
- Das Gespräch bündelt weitreichende Vorwürfe, Hypothesen und Deutungen aus persönlicher Erfahrung, politischer Arbeit und selektiv herangezogenen Publikationen. Die Darstellung ist stark systemkritisch und stellenweise konfrontativ (WHO/Pharma/Medien als orchestrierende Akteure; „Plandemie“; Impfkritik). Empirische Belege werden im Gespräch zumeist als Indizienketten referiert; Details zu Datenlage, Methoden oder Gegenpositionen werden kaum ausgeführt. Der Text spiegelt eine grundsätzliche Skepsis gegenüber zentralisierten Institutionen und eine Präferenz für lokale, präventive, patientennahe Ansätze. Insgesamt polarisiert die Position: Für Skeptiker der Pandemievorgehensweisen liefert sie Deutungsangebote; für Befürworter institutioneller Gesundheitssteuerung wirft sie Fragen nach Evidenz, Kausalität und Verantwortungszuweisung auf.
Fazit
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Das Interview
Automatische Transkription des Interview
Es gibt keine Pandemien. Natürlich waren, da Interessenkonflikte das maßgebliche, was dazu geführt hat eine, Pillepallegrippe als Pandemie, darzustellen., Ich habe mit Dr. Wolfgang Bodak, gesprochen, das sind einige Ausbrüche sind gemacht, worden weil man ein Medikament zulassen, wollte. Während Corona ist er einer der, ersten Fundamentalkritiker gewesen., Man hat die Leute umgebracht an einigen, Stellen. In Madrid New York Bergamo., Würde das vor Gericht standhalten., Man hat Menschen umgebracht, also man infiziert Leute wenn ich das, richtig verstehe um dann später den, Impfstoff zu testen., Die WHO ist eine Agentur zur, Vorbereitung und Begleitung von, Insidergeschäften., Lieber Herr Wodak ich freue mich sehr, dass Sie hier sind. Ich, meine die meisten Menschen werden sie, kennen ob sie sie mögen das ist noch, mal eine ganz andere Sache. Sie, polarisieren sehr stark., Dann wenn man es von zu vielen gemocht, wird dann stimmt irgendwas nicht., Ja das ist ein guter Punkt. Haben Sie, das gelernt oder wussten Sie das schon, immer?, Ja nee das habe ich ziemlich früh, gelernt schon. Ja., Wann denn?, Das habe ich in der Schule schon, gelernt., Aha., Ja., Was haben Sie denn da erlebt dass Sie, das da schon gewusst haben?, Da hatte ich auch schon immer Ärger., Also ich habe da in der Schule habe ich, äh ich hatte eine Freundin der ein, Vater war bei den, Kriegsdienstverweigerern, und ich war ganz begeistert von den, Kriegsdienstverweigern damals nachdem, ich vorher Medizin über die Bundeswehr, studieren wollte. Das hat die Freundin, gemacht und ihr Vater. Dann habe ich in, der Schule auf das Plakat der, Bundeswehr die Werbung ja immer kommt, zur Bundeswehr habe ich dann verweigert, den Kriegsdienst geklebt., Mhm., Da musste ich zum Direktor., Jetzt muss ich dann fragen wie sehen, Sie es denn heute mit diesem Thema hier?, Natürlich bin Pazifist. Krieg hat kommt, nie von den Menschen. Krieg wird immer, inszeniert weil da irgendjemand sich, Gewinn davon verspricht weil er, Rüstungsgüter verkaufen will weil er, Latland von anderen wegnehmen will., Schon in der Geschichte schon immer., Mhm. Und wenn die Menschen sich selbst, organisieren die würden gar nicht auf, die Idee kommen Krieg zu führen. Das, sind irgendwelche Fürsten die sich, Söldner holen um noch mehr um noch, reicher zu werden. Natür wenn sie ganz, geschickt sind dann machen sie eine, allgemeine Wehrpflicht und schicken die, Leute für sich in den Krieg., Haben Sie Angst dass sowas in, Deutschland passiert?, Ja., Aha. Also halten Sie das Kriegsszenario, für realistisch?, Nee das nicht aber dass man versucht, weiterhin mit solchen so kleine Kriege, so die man möglichst lange laufen, lässt., Mm., die Leute in Angst zu halten und eine, Ausnahme eine Ausnahme äh ja Situation, zu schaffen wo die normalen, demokratischen Gesetze dann nicht gar, nicht mehr gelten können. Wir haben, Krieg geht doch nicht. Ist ein Krieg, gegen die Wiren, nicht müssen solidarisch sein gemeinsam, kämpfen. Gegen wen man da Krieg macht, ist eigentlich egal., Hauptsache dass äh Leute Angst haben, und dass sie alles mitmachen., Mhm., Angst quasi als Herrschaftsinstrument., Ja., Ja das ist ähm ich höre das immer, wieder und es funktioniert sehr gut., Sehr gut. Ja., Ja sehr gut., Kennen Sie das aus Ihrer Zeit? Ich, meine ist ich vielleicht ein bisschen, ein paar Vita Punkte darf ich ja hier, aufzo Sie sind studierter Mediziner., Sie haben als Hafenarzt in Hamburg, gearbeitet also hatten da schon mit den, ganzen sag mal tropischen Krankheiten, zu tun., Aber das ist mit dem Hafenarzt ist es, nur gekommen weil ich da in Hamburg, Berufsverbot war. Ich habe damals eine, Bürgerinitiative mitgemacht die von der, DKP inszeniert war. Deutsche, Kommunistische Partei., Ja da war ich aber nicht Mitglied. Ich, habe nur diese Bürgerinitiative, unterstützt und wenn man da war man auf, einer Liste., In den 70ern war das, ja und dann kriegte man keine kriegte, man keinen öffentlichen Dienstjob., Aha., Und der Hafenarzt der fand mich aber, nett und der hat irgendwo als ich im, Tropenkrankenhaus gearbeitet habe da, hat er mir gesagt das habe ich da war, ich als Medizinalassistent also das, mussten sie machen und der hat mich denn, da kennengelernt und hat gesagt dann, komm mal zu mir dann dann bist du im, öffentlichen Dienst. Aber dann haben sie, ja sowas wie Kontaktschuld schon mal, erlebt in den 70ern., Ja. Ja klar., Nur dass es da halt nicht so sagen wir, mal das Phänomen noch nicht so bekannt, war schätze ich mal weil man einfach, nicht Social Media hatte und es war, nicht so., Ja richtig. Ah, da waren die einzelnen Fälle wurden, nicht diskutiert weil wie wie kommt das, an die Öffentlichkeit?, Ja, das war schon also das war damals auch, schon. Ja., Mhm. Also da war ich war ich plötzlich, links links links und jetzt bin ich, rechts rechts rechts. Dann haben sie, also schönen eine schöne Bewegung so sch, Bewegung hinter ich bin immer ich, geblieben., Aha so ihr selbstbild, sie sagen immer dieses links und rechts, das ist ja auch so ein Thema das ist, der Präsident im im Parlament der, Vorsitzende da der sagt die die links, sitzen und die die rechts sitzen. Das, sagt ja auch gar nichts aus über, Inhalte, aber, spaltet nur das macht die Diskussion, einfach nur einfacher., Ähm ich das kann ich verstehen und, gleichzeitig denke ich mir manchmal das, ist auch komplementär. Die einen kümmern, sich halt um diese Themen die anderen, da und deswegen haben wir das weil wir, offenbar und sie schütteln den Kopf., Nein, nee in der Politik spielen die Themen, keine Rolle., In der Politik geht es um Macht. Nur, denken Sie mal an diese Geschichte mit, der mit dem Mindestlohn., Haben die Linken haben gefordert, Mindestlohn. SPD hat gesagt um Gottes, Willen was machen die? Ist ja die, wollen ja wohl die Gewerkschaften, abschaffen und jetzt die Politik soll, jetzt den Lohn bestimmen und bei dann, dann haben sie gemerkt dass ich das, dass die Linken da auch nicht Stimmen, kriegten und dann war das im nächsten, Wahlprogramm der SPD war den der, Mindestlohn drin. Ganz wichtig., Mhm., Und dann nachher hat sogar der, Arbeiterflügel der CDU den Mindestlohn, gefordert. Das heißt das Thema wenn, die merken mit dem Thema kann ich, Stimmen gewinnen kann ich Macht, gewinnen dann wird das Thema genommen., Mhm. Ähm sie kennen ja auch den, Bundestag sie waren 16 Jahre äh für die, SPD im Bundestag. 15 verzahl hat ja eine, ein eine Periode verkürzt da vorzitige, Wahlen gemacht. Ähm und sie waren im, Gesundheitsausschuss dort unter anderem, und sie sind glaube ich in den 80ern in, die SPD eingetreten. War das so?, Ich bin in meinem Dorf habe ich eine SPD, gegründet weil die Bauern alle in der, CDU war und das verheimlicht hatten. Da, war ich böse und hab gesagt so jetzt, mache ich ne? Ich war im Gemeinderat, und die haben so getan als wä es eine, Einheitspartei also eine Einheitsliste, aber dabei waren die alle in der CDU., Mhm., Und dann habe ich das finde ich nicht, in Ordnung. D habe ich geguckt gehst du, zu den Grünen und es war mir zu das, Thema war mir zu schmal nur, Umweltgeschichten und so. Dann bin ich, weil ich auch Gewerkschafter war vorher, Personalvertreter im Krankenhaus da bin, ich dann zur SPD gegangen. Da war damals, Bond Engholm Günter Jansen das waren, so Leute den ich auch vertraut habe., Das waren ja offenere Leute., Mhm. Als heute., Ja die waren nicht so hatten nicht so, Bratt vom Kopf., Aber wie erlebt also sind Sie noch, Mitglied bei der SPD? Nein nein das ja, aus sind ja in die Basis dann gegangen., Ich bin auch nur in ich bin noch nur bis, 20 da drin geblieben obwohl ich mich, über die SPD immer geärgert habe auch, schon während ich im Bundestag war. Die, wollten mich ja immer loswerden, auch schon damals., Die haben jedes ich bin nur einmal aus, Versehen reingerutscht. Da haben sie, mich benutzt als Kandidat weil ich in, Flensburg bekannt war als Amtsarzt und, da viele Sachen gemacht hatte in der, Zeitung haben sie willst du nicht für, uns kandidieren., Und da bin ich auf Platz 10 in der Liste, gewesen. Also das Landes die, Landespartei wollte mich nie so gerne, haben., Mhm. Und da bin ich gerade noch mit dem, Überhangmandat reingerutscht in, Bundestag., Und dann haben aber meine meine Leute in, in meinem Wahlkreis die haben sich, immer für mich eingesetzt. Das war toll., Ich bin immer da waren immer, Gegenkandidaten die wurden geholt von, der Die Landespartei hat versucht mir, Gegenkandidaten dann äh mich mit, Gegenkandidaten wegzukriegen. Die haben, Egon Bar eingeladen für den Schlesiger, Schloss für den Gegenkandidaten und, haben mich nicht mal eingeladen zu der, Veranstaltung. Also es war richtig, brutal. Aber was war denn da das Thema, dann? Also das heißt sie waren schon, immer in einem gewissen antagonistischen, oder Spannungsverhältnis zu der Partei, in der sie Mitglied waren in der sie ja, sogar für dem im Bundestag saßen., Ja. Ja ich war ich hatte ich war ja, vorher dann bevor ich im Bundestag war, war ich ASG im Bundesvorstand und war, Landesvorsitzender der ASG, Arbeitsgemeinschaft Sozialdemokraten, und Gesundheitswesen. Hatten die mich, auch gefragt weil ich am weil ich da, viel weiß von Gesundheit haben die, gesagt komm doch wir brauchen Arzt, doch da. Und da habe ich lauter, Initiativen gemacht. Ich habe z.B. ich, war da mal provoziert habe dann gesagt, wir müssen äh für die Prostituierten, müssen wir eine Ausbildungs das müssen, wir zum Ausbildungsberuf machen, haben sie gesagt., Ja. Und einfach nur um Ach, so sie wollten damit provozieren. Ja, weil da, ich wollte dass die Sozialversicherung, haben das ist sowas zwischen, Physiotherapeut und Psychotherapeut, irgendwie sowas. Also das ist eine, spezielle Dienstleistung die da, erbracht wird die offenbar sehr wichtig, ist für viele Menschen. Und das kann man, die kann man doch nicht einfach den, Zuhältern überlassen. Da muss man noch, vernünftig müssen doch selbstbewusst das, tun was sie da tun. Und das hatte ich, dann so schriftlich dargelegt und das, wurde viel diskutiert dann., Das war ja da war ich aber noch nicht, im Bundestag., Mhm., Und lauter solche Sachen habe ich immer, gemacht also wo es denn wo dann ein, bisschen na ja ich war Querdenker., Mhm. Ähm sind Sie denn schon ich sag, mal in Ihrer Laufbahn die ja wie, gesagt Bundestag ähm Arzt Hafenarzt, Truppenmedizin, Europarat darüber haben wir noch gar, nicht gesprochen. Ähm wie vielen sagen, wir mal, zwielichtigen Persönlichkeiten sind Sie, denn da begegnet? Vor allem politisch, ganz ganz ganz vielen ganz ganz vielen, ja, lol korrupte Leute die denn Geschäfte, gemacht haben. Da gab’s den jetzt hat, dann den Cavia die Cavia Diplomatie mit, Aserbaidschan auch ist ja auch eine CDU, abgeordnet ist ja glaube ich auch, verurteilt worden. Deswegen die waren an, in der Delegation da im Parlament also, im im Europarat., Mhm., Also 47 Staaten und das sind alles, Abgeordnete aus den einzelnen, Mitgliedstaaten die da zusammenkommen, in der parlamentarischen Versammlung. Da, landt man ganz viele die Engländer die, Franzosen die Russen waren da die, Türken waren da alles Europa., Und das war spannend. Das war eine, spannende Zeit da war ich ja, stellvertretender Fraktionsvorsitzender., Mhm. und äh auch Ausschussvorsitzende., Das war einmal im Kultur und, Wissenschaftsausschuss war ich, Stellvertreter und nachher, Gesundheitsausschuss habe ich geleitet., Ähm sie haben dort auch unter anderem, waren ähm in dem in der Kommission Ethik, und Recht modernen Medizin und da ging, es unter anderem um Themen Organspende, Gendiagnostik und Patientenverfügung und, es sind ja schon so sag mal ethische, Reizhemen, äh, mit denen wir heute auch noch zu tun, haben würde ich sagen., Ja, was wurde da für ein Fundament gelegt, damals? Was war der Geist?, Damals war das so das war da war ich, mit den mit Frau Knoche von den Grünen, und Herrn Hüppe von der CDU und es gab, so so einige Abgeordnet die waren so, ethisch bewegt und haben das was die, Medizin machen konnte mit Neugeborenen, und so Präimplantationsdiagnostik, und und dass man dass man praktisch, Menschen aussucht und Qualitätskriterien, Gendiagnostik., Wir haben z.B. Also beim, Gendiagnostikgesetz haben wir die die, Grundlagen gelegt für das, Geniagnostikgesetz dass Menschen dass, die Gene von Menschen nicht äh, analysiert werden dürfen einfach so., Also wenn quasi das Baby noch, ne überhaupt, ah, das ist ja das das sind die intimsten, dann das können sie ihr gehen können, sie nicht ändern., Aber wenn ich jetzt z.B. Aber kennen Sie, dieses also ich will da nur genau, nachfragen es gibt doch diese ich habe, auch schon Werbung für die gemacht., Jetzt mal sehen was Sie dazu sagen. My, Heritage. Ja die dann quasi ihre, Herkunft. Ah okay. Sehen Sie kritisch?, Türlich. 80 € 80$ haben die für ein, Gehen, tatsächlich. Also bei mir gab’s ein, Angebot 27 €. Okay. Aber nein nein die, haben die verkauft die Gehendaten, nachher. Die haben damit gehandelt., Die haben gesagt dass sie es nicht, machen., Ich habe das nur aus der Literatur., Aha. Okay. Aber jetzt meinen Sie das, dann mit der Gendiagnostik weil dort, wird ja nur herausgefunden quasi die, ethnische Zusammensetzung., Ja. Ja. Sie können wenn sie bestimmte, z.B. haben sie eine Überempfindlichkeit, gegen bestimmte chemikalische Stoffe und, wenn das bekannt ist dann müssen wenn, sie das wissen müssen sie das beim, Einstellungsgespräch sagen z.B. und, dann kriegen sie bestimmte Jobs nicht, oder wenn sie eine Lebensversicherung, abschließen wollen und sie haben ein, Risiko dass man an genetisch ablesen, kann ja dann nehmen die die sie die, sie nicht oder die Prämie wird höher. Es, wird diskriminiert aufgrund ihrer, genetischen Ausstattung werden sie, diskriminiert., Die Hautfarbe ist ja ein Merkmal was, man sehen kann. Ist aber auch genetisch, bedingt. Aber es gibt Merkmale die kann, man nicht sehen., Mhm. Aber man könnte ja auch wenn man, bestimmte Dinge weiß auch vielleicht, präventiv vorgehen. Ist das nicht dann, quasi die andere Seite der Medaille?, Man das die sagen das was wollen Sie, denn machen bei einer genetischen, Prädisposition? Was wollen sie denn? Wie, wollen Sie da denn eingreifen? Das ist, so komplex., Mm., Man kann nicht durch eine Therapie, irgendwelche genetischen man kann denn, wenn da irgendwelche Krankheitszeichen, auftreten dann aufgrund einer, genetischen Veränderung kann man das, kompensieren kann man das ersetzen. Es, gab einmal einen Versuch das hat man, gemacht bei Neugeborenen., Da gibt es eine eine Erkrankung bei, Neugebunden die ihre dass da keine, Muskeln richtig gebildet werden und dann, können die auch nicht mehr atmen nachher, und sterben die und da muss man das muss, man dieses Enzym muss man ersetzen dass, die Muskeln wieder dass die Muskeln, wachsen können und dass sie sich bilden, und funktionieren. Und äh das hat man, das konnte man ersetzen. muss die also, immer nach bestimmten Abstämmen kriegten, die immer wieder dieses Medikament und, dann hat man gesagt wir können die doch, auch genchnisch verändern diese, Neugeborenen, dass wir den bei denen die Zellen so, verändern dass die ihre eigenen Zellen, das Zeug doch bilden können., Dieses diese diese Therapie diese, Gentherapie hieß Zoll Gensma. 2, Millionen hat die gekostet pro Fall., Mhm. Das hat man gemacht, und äh ich war in der, Gendiagnostikkommission beim Robert Koch, Institut als Patientenvertreter, geschickt vom Sozialverband Deutschland., Wir haben mich da entpass ich sollte, auf die aufpassen. Da geht’s nämlich um, Diskriminierung, Behinderten die, die genetisch noch wegen ihrer, genetischen Prädisposition dann, benachteiligt sind. Und das ist äh das, ist ein ganz wichtiges Thema. Je genauer, man Menschen klassifizieren kann, einordnen kann umso mehr kann man sie, diskriminieren ohne manchmal ohne dass, sie das merken., Was sagen Sie denn dann zu diesem Thema?, Weil Prädiagnostik jetzt wenn Frauen, schwanger sind die gibt es ja., Ja., Und dass man dann auch irgendwie im, Vorfeld herausfinden kann wegen Trisumi, 21 glaube ich., Gibt ja kaum noch die werden vorher, abgetrieben alle., Genau. Aber das fällt doch in diesem, Bereich natürlich auch, aber das ist ja legal., Das wird gemacht. Ja. Ja, es wird gemacht. Das ist etwas wo da, haben wir uns dagegen ausgesprochen, gegen das weil das wenn man das einmal, anfängt wir sprachen den von slippery, slow mhm, wenn man das einmal anfängt dass man, sowas ja machen darf dann wird das, immer weiter ausgewaltet. Warum denn da, nicht? Das ist doch auch so da. Also das, und das das gibt dann nachher die in, geht in Richtung Designerbaby dass man, nur noch die Kinder zur Welt bringen, die dann wo keine Macken sind. Und bei, der Präimplantationsdiagnose ist es ja, schon so die Frauen haben sich damit, sie das optimale Baby kriegen haben die, sich vorher hormonell stimulieren, lassen haben Eizellen wurden geerntet, und dann wurden die besten Eizellen, ausgesucht die am am saubersten waren, und die wurden dann benutzt und da wurde, das und befruchtet künstlich und dann, wurde es eingepflanzt. Das heißt man, man sucht Menschen man Menschen aus und, gibt nur bestimmten Menschen mit, bestimmter genetischer Prädisposition, gibt man eine Chance überhaupt geboren, zu werden., Was glauben Sie sind denn da die, Auswirkungen davon? Also diese, Reproduktionsmedizin die ja auch vielen, Paaren verholfen hat überhaupt ein Kind, zu bekommen ja die sich vielleicht, schwer tun. Ähm aber also weil das ist, ja hat ja auch was Positives also dass, wir da so Fortschritte sagen sie nein, also man kann man kann sehen das hat ja, was auch mit dem Paar zu tun das hat ja, auch was dazu wie das wie gut das, funktioniert. Man hat gesehen wenn die, wenn die jetzt so künstliche Befluchtung, dann versuchen, dass sie denn plötzlich ganz normalen, Kind kriegen., Genau das ist ja auch interessant. Ja, wie kommt das denn?, Mhm. Also das sind so viele Einflüsse, die wir nicht verstehen können die alle, zusamm gehören. Und das was wir, analysieren in der Medizin das ist ja, immer nur das was wir mit einer, bestimmten Methode, was wir meinen das müssen wir jetzt mal, uns angucken. Und die vielen anderen, Dinge die man auch angucken könnte die, die sehen wir gar nicht., Mm. Mhm. Äh was erhalten Sie denn dann, eigentlich weil wenn wir jetzt gerade, darüber reden über dieses Thema weil, das war vor kurzem in den Medien dieses, Thema Leimutterschaft. Ich glaube, Hendrik Strk hat mit seinem Partner ja, auch eine Leimutter ähm sich also H ne, aus der Coronazeit kennen sie ihn, bestimmt und die haben dann quasi sich, ein Kind, total dagegen, ich sage jetzt mal eingekauft. Ich sag’s, jetzt mal absichtlich so. Ähm und finde, das irgendwie auch da ist irgendwas bei, mir ethisch was ich da ein bisschen, problematisch finde., Es war damals schon so als wir in der, Enqumission darüber diskutiert haben, konnte man in den USA sich aus dem, Katalog den Samenspender aussuchen., Mhm. So wie bei der Pferdezucht ich, habe mal Fäde gezüchtet nicht so wie, bei der bei der sucht man Samenspende, aus und dann die Eizpende, und dann denn die Firma hatte den, Leihmütter, haben die das künstlich zusammengebracht, und der Leimutter eingepflanzt und dann, musste nur noch sein Baby abholen und, bezahlen., Das war schon ist schon schon in USA, schon länger., Ja. Ja. Ja klar. In Deutschland äh war, das verboten weil die Mutter ist, diejenige die das Kind zur Welt, gebracht hat. Kein anderer. Das heißt, wir haben hier noch Gesetze wo Sie, sagen das ist gut so dass wir das so, machen., Sehen Sie da dass es liberalisiert, werden soll?, Nein., Aha. Nein ich meine nicht dass Sie das, wollen aber das ist passiert., Das kann sein. Weiß ich nicht. Könnt, wenn man künstliche Menschen besser, findet als dann ist es nur konsequent., Mhm., Aber sind Sie denn jetzt grundsätzlich, gegen Reproduktionsmedizin?, dass man den Eltern hilft ein Kind zu, kriegen das finde ich in Ordnung., Mhm., Aber das ist ein Geschäft. Ich weiß, nicht wie viel das jetzt sind damals, waren es 400 verschiedene, reproduktionsmedizinische, äh Einrichtungen in Deutschland und die, haben das sind diejenigen die in den, Medien überall Druck gemacht haben die, wollen Geld verdienen. Ist doch klar., Aber warum glauben Sie dann ähm ich, meine dass die Fertilität zurück also, zurückgegangen ist ist also lässt sich, ja auch, ja weil man nicht so weil man will das, Geld das ist ja mühsam mit Kindern und, das ist ja da kann man nicht verreisen, und das ist also da ist auch ganz viel, dass da dass das nicht passt mit Kindern, mehr in dieser Welt, aber es gibt ja auch die These dass es, dass wir hormonell so belastet sind, dass es deswegen äh den Menschen schwer, schwerer fällt. Also z.B. Testosteron, ist ja bei den Männern auch sukzessive, runtergegangen. Frauen kriegen, tendenziell später Kinder. Da ist die, fer die Fertilität lässt ja auch nach., Also da gibt’s ja auch dieses, Testosteron., Mhm., Aber ob man jetztungsfähig ist nicht ob, er überhaupt dazu bereit ist oder so, das hat doch mit der Psyche ganz viel zu, tun, wenn der Fremd geht in Urlaub, nicht? Da geht es vielleicht dann., Mhm. Ähm waren Sie eigentlich schon, immer so dass Sie auch die Psyche mit, einbezogen haben als Mediziner? Ich, stell mir ah okay weil ich stell mir, vor dass viele Ärzte sind ja sehr, materialistisch, und ähm glauben immer nur dass was, gemessen werden kann., Ja, aber sie nicht., Nee., Aha., We die da gibt’s ja diesen diesen, schönen Spruch der immer bei mir unter, jeder E-Mail steht., Bei was wo steht den?, Steht bei mir unter jeder E-Mail der, Spruch von Heinz von First Objektivität., Das heißt Wissenschaft versucht objekt, die Wahrheit objektiv darzustellen., Objektivität ist die Warnvorstellung., Warnvorstellung., Man könnte Beobachtung machen ohne, Beobachter., Mhm., Denn wenn der Beobachter eine, beobachtet ist es immer subjektiv. Das, was er sich aussucht was er sein den, das sucht sich er könnte ganz viel, beobachten mit unterschiedlichen, Instrumenten aber das was er sich, aussucht beobachtet er nur., Mhm., Ganz genau. Und die anderen Sachen muss, er ausblenden weil es sonst zu viel, wird., Ja., Und das heißt jeder Beobachter sieht, was anderes., Und wo ist denn da die Wahrheit?, Mhm., Okay also äh ein gewisse also ich kann, ich also ich verstehe das und in der, Medizin ist es wahrscheinlich auch, notwendig weil wie kann man sonst, überhaupt zu irgendwelchen Schlüssen, kommen? Ja, aber man muss dafür viele Dinge, ausblenden nicht zuletzt wie es bei, Corona war oder wie es vielleicht jetzt, auch und da ich würde auch gerne über, was Aktuelles mit Ihnen sprechen., Natürlich habe jetzt nicht Sie sind auch, bekannt weil sie sich damals gegen die, nicht gegen aber bei der Schweinegrippe, einfach eine sehr laute Stimme waren und, sie haben dort auch ähm in der, parlamentarischen Versammlung des, Europarates einen Antrag mit am Anfang, ins Rollen gebracht weil es im, Bundestag nicht ging., Genau. Sie haben es über den Europarat, gemacht und ähm um herauszufinden wie, die WHO und die Pharmaindustrie quasi, die Schweinegrippe auch mit beeinflusst, haben bzw. die Maßnahme die damit, einhergingen. Und es kam ähm bei rum, dass also der Kern befund in dieser, Resolution da waren sie schon nicht, mehr im Europarat aber es gab, Geldverschwendung übertriebene schwere, Intransparenz, aber hier steht keine bewiesene, Korruption. Also, das ich habe mit der Frau Chan habe ich, gesprochen. Das da war die, Generalsekretärin damals die war mal in, Berlin auf so einer Global Health, Teilung da war der Rösler war der, Gesundheitsminister., Ja erinnere ich mich., Und da stand sie neben mir äh am am, kalten Buffet und haben sich ihre, Häppchen ich mir auch. Und dann habe ich, gesagt: „Hallo Frau Chan guten Tag., Darf ich mich vorstellen?“ die wusste, sofort wer ich war hat mich zur Seite, genommen und hat mir gesagt ich hätte, ja völlig übertrieben. Wir haben ja von, Korruption gesprochen. Da waren ja die, unheimliche Interessenkonflikte bei den, Leuten die das entschieden haben., Mhm., Und ähm da das haben sie ja völlig über, Wir machen jetzt ein Audit ein eigenes, Audit und dieses eigenes habe ich, gesagt ja das weiß ich ich weiß auch, wen sie beauftragen. Es ist Herrn Van, Tam und Herr Fantam ist einer der immer, nur für die Farmenindustrie gearbeitet, hat. Der hat jetzt bei Corona in England, diesen gan Regie geführt., Sie sagen schon Regie geesagt wenn sie, den wenn sie den da auftragen die WHO, jetzt zu untersuchen Audi zu machen, dann wird der Skandal noch größer., Darauf hat sie dann Herrn Feinber, genommen aus den USA und Herr Feinber, hat dann so ein abgewogenes Gutachten, gemeint ja wir haben viele Fehler, gemacht aber nein kriminell und, Korruption und so sowas spielt keine, Rolle., Mhm., Und äh na ja das was der was der äh was, was die parlamentarische Versammlung da, der Untersuchung in der, parlamentarischen Versammlung, rausgefunden hat das war viel viel, härter., Mhm., Und da war natürlich waren da, Interessenkonflikte das maßgebliche was, dazu geführt hat eine Pilleballe Grippe, als Pandemie darzustellen. Die haben ja, die Definition geändert damit sie das, konnten und die waren diejenigen die, ausschlaggebend waren dass die Verträge, zwischen den Staaten und der, Pharmaindustrie die überall in der Welt, abgeschlossen wurden im Falle einer, Pandemie kriegen wir Impfstoffe und, dafür das wird wird dann unterschrieben, vom Staat und da stand immer die Klausel, drin wenn die WHO die Stufe 6 ausruft, der Pandemie dann tritt der Vertrag in, Kraft. Die WHU sass ist am finanziellen, Auslöser., Mhm. Und da kam ja keine Pandemie und, dann haben sie die Definition geändert, dass sie sie ausrufen konnten., Das ist der Hintergrund und d das hat da, hat der Farmindustrie 18 Milliarden, gebracht für diese Impfstoffe damals., Mhm. Was ich spannend fand ist dass ähm, ich meine es gab immerhin eine, Untersuchung und es gab auch Befunde., Das gab es jetzt meines Erachtens bei, dem Thema Corona noch nicht und wir sind, jetzt im Jahr 2026. Es gibt viele Leute, die das analysiert haben die auch die, Hintergründe dargestell mein jetzt in, offiziellen Institutionen. Mhm., Aber damals gab’s das., Ich erwarte das auch nicht dass das, irgendwann mal passiert jetzt., Es wird historisch wahrscheinlich wird, das vielleicht vielleicht wird es, irgendwann mal aufgenommen, aber warum? Also es war für mich, irgendwie so ich so okay ich damals, bei der Schweinegrippe und ziemlich, unmittelbar danach ähm also der Antrag, ging im Dezember 2009 ein gab es ja, zumindest eine Untersuchung in diesen, offiziellen Institution. im im deutschen, Bundestag bei der letzten Sitzung der, SPD Fraktion 250 waren das damals noch, Olla Schmidt war Gesundheitsministerin., Da habe ich als Ol Schmidt sagte so, genossen und Genossen jetzt könnt ihr in, den Wahlkampf ziehen und wir haben, Impfstoff für alle. Da habe ich mich, gemeldet und habe dann ungefähr 6, Minuten oder so ja so gesprochen was, das für ein Betruch ist dass dann, nichts von keine gefährliche Grippe, unterwegs ist. Da war ich mir ganz, sicher habe ich auch alle Unterlagen, gehabt und dass wir dass die wir, betrogen werden dass wir da ein, Nebenstoff kaufen auch der gefährlich, ist das war der von Novates noch, damals. Die hatten ja von P von Glaxo, und von Novates bestell und äh da das, habe ich da gesagt und da war in dieser, sonst sind das ja alles ganz die sind, alle nicht auf dem Mund gefallen da hat, keiner was gesagt und ich konnte reden, ohne Unterbrechung und und der der Peter, Struck war da Vorsitzender war und der, hat dann gesagt oder Geschäftsführ, hat der gesagt gibt’s noch irgendwelche, Wortmeldung., Mhm., Keiner keiner was dagegen gedacht. Das, war wie in Watte was ich gesagt hatte., Und dann haben die gesagt dann wünsche, mir guten Wahlkampf Schluss., Okay. Es wurde gar nicht hab gekocht, vor Wut., Und dann bin ich in dann habe ich, gedacht überlegt was machst du dann?, Bin ich in Europar hab sofort eine, Sitzung Gesundheitsausschuss einberufen, in Paris habt meine meine Motion, geschrieben hab dann die das heißt die, so ein Antrag dass das die, parlamentarische Versammlung das behalt, du liest Fake Pandemic., Und dann habe ich das begründet dass, ein gescheh, unsichere Impfstoffe schnell, entwickelte die auch mit gefährlicher, Technologie arbeiten die da waren z.B., neue Technologie aus dem Bioreaktor da, wusste man nicht ob die eventuell Krebs, erzeugt. Das ist nicht ausgeschlossen, worden oder das war die andere der, andere Impfstoff mit dem war ganz, geringer Dosis aber ganz viel, Wirkverstärker der das Immunsystem hoch, pusht. Das gibt Autoimmunerkrankung, also ich sagen, und das habe ich g ich habe das so ein, kurzen in so einem kurzen Anschade, sofort getabelt wurde sofort wurde, Termin gemacht und das ist dann ist dann, beschlossen worden diese Untersuchung, und ich hatte das vorher besprochen mit, äh dem, mit dem Tom nee ach mit dem englischen, Laber Abgeordneten und der der hat gan, war das, Paul Fl Ja und der hat meine der hat, meine ganzen Unterlagen gekriegt und mit, und Paulfelin hat das dann offiziell, weitergemacht. Ich war dann nicht mehr, weil ich ja nicht mehr gewählt war. Ich, war noch bis Januar war ich noch, Mitglied der deutschen Delegation bis, der neue aus dem neugewählten Bundestag, der Niemand kam., Ja sie haben es angestoßen quasi und, haben eben auch diesen Begriff geprägt, Fake Pandemic also falsche Pandemie., Ja. Ja das war der übel die, Überschrift., Das haben die nachher weggenommen aus, dem Bericht., Mhm. Aber das heißt sie haben ja da, schon etwas erkannt. Ich möchte mal ganz, kurz kurz so eine Wir reduzieren das, jetzt sehr stark aber ich glaube um es, mal auf dem Punkt zu bringen Corona, falsche Pandemie ja oder nein?, Natürlich., Es gibt keine Pandemien. So außer man, sagt die Grippe das ist die Pandemie, die immer in auf der ganzen Welt je nach, Wetter mal in Australien wenn es da, kalt ist aber wo sind die Gänseblümchen, denn im Winter?, Wo sind die? Sind die ziehen die um die, Welt?, Es ist dies Bild was wir haben dass, der Erreger kommen von irgendwo., Das ist absurd. Die Erger sind immer und, überall da. Wir haben 10 Millionen, Flugpassagiere jeden Tag weltweit. 10, Millionen Menschen mit ihren Keimen, kommen von irgendwo wo es ganz andere, Sachen gibt als bei uns. Kommen und, mischen sich unter uns. Ja. Und wo wo, passiert da was?, Diese ganzen Pandemien das sind Fälle, das sind ich glaube die ich habe in, einzeln in meinem Buch habe ich das ja, schön versucht darzustellen bisschen. Da, sind einige Ausbrüche sind gemacht, worden weil man ein Medikament zulassen, wollte. Da brauchte man Kranke für eine, Studie und wenn die Studie als die, Studie fertig war war die Pandemie zu, Ende., Mhm. Ähm da reden wir auch noch, darüber das haben Sie auch im Kontext, von Ebola gesagt. Ich will noch mal die, nächste Frage stellen. Corona ähm, Laborvirus ja oder nein?, Es gibt Laborwiren die hergestellt, werden. Die sind aber nicht in der Lage, sich in der Natur zu verbreiten. Die, haben keine Chance., Ah das heißt sie sagen dass das, Coronavirus nicht aus dem Labor kam., Es gab ganz es gibt ganz viele, Coronaviren und im Labor haben sie was, zusammengebastelt wo sie den, Coronaviren zur Basis genommen haben, ein bisschen HIV rein bisschen, Affenvirus und also lauter gefährliche, Teile da reingebaut. Gaunction Forschung, nennt man das ja., Und die gibt es auch diese Viren im, Labor. Und wenn man die aber jetzt, freisetzen würde wenn die jetzt, verbreitet würden so irgendwo durch, weiß nicht wie nicht dann würde das, kein würden die keine Chance haben., Erstmal Coronaviren sind ja die haben, wir sind wir sind immun es gibt eine, Herdenimmunität. Es ist ungefähr so., Unser Immunsystem erkennt an einem Teil, von diesen Viren erkennt es schon da, wieder dieses wird es ab. Und wenn du, sich eine neue Mütze aufsetzt und wenn, es hier ein bisschen verändert wird und, da aufsetzt dann erkennt es trotzdem, noch am Hemd oder an an anderen. Das, nennt diese diese Epitope wie die, heißen das sind die äußeren, Erscheinungsformen eines eines solchen, genetischen Paketes, die wir Wiren nennen. Das ist ja eine, Höhle und da drin ist ein genetische, Information und diese diese Pakete die, werden erkannt von unserem Immunsystem, und die versuchen die diese deshalb, bewen sie tun sich immer nur die und, werden vermehrt und führen zu einer, größeren Aufregung, die unser Immunsystem nicht schnell, genug erkennt., Mhm., Und dann hat es muss es sich anstrengen, muss es mehr tun. Dann werden neue wenn, dann lernen die die Lymphozyten dann, lernt das Immunsystem und beim nächsten, Mal sind die denn schon bekannt da, kommen in die zuständigen Fachkräfte und, wir merken das gar nicht. Also das sind, so Prozesse Anpassungsprozesse, Lernprozesse die sind immer und täglich, und überall, und diese diese das was Viren genannt, wird die sind auch immer und überall, verändern sich auch laufend. Wo sind, denn die SARSen von 2002, geblieben? Das waren noch ganz, gefährliche Better Coronaviren, genausolche wie bei SARS 2. Die waren, noch ganz gefährlich und ganz viele., Deshalb hier heißt es ja schweres Awegs, Syndrom., Haben die keine Varianten gehabt?, Warum haben die sich nicht verbreitet?, Es ist alles das sind alles, Geschichten die man uns erzählt die, mit der Biologie und mit dem was in der, Natur passiert nicht zu tun haben., Aber dann frage ich noch mal also weil, das die Laborvirusangelegenheit war ja, ein großes Thema wurde zunächst, verleugnet. Ähm dann kam es jetzt, halten viele Leute diese These für, durchaus äh möglich aber was ist denn, dann ihre Antwort darauf? Kam es aus dem, Labor oder nicht?, CBT gefragt., Okay., Her CBT gefragt was ist die klügere, Version wenn ich einen biologischen, Krieg machen will?, Das ist ja eine Waffe die da produziert, wird im Labor. Biowaffe., Wenn ich so eine Waffe einsetzen will, was ist die klügere Version wenn ich, ein gefährliches bastelt gebasteltes, Virus freisetze?, Oder aber, wenn ich so tue als hätte ich was, freigesetzt und den Leuten das, glaubhaften denen Angst mache vor sowas, und ihnen dann sag ich kriegen eine, Spritze und dann sind sie geschützt und, in der Spritze ist das Gift drin., Also das heißt für sie war das, Coronavirus nicht die Biowaffe sondern, die Impfung die Spritze., Chat GPT sagt dass die erste Version, also Virenfreisetzen sei da kann man da, können die eigenen Leute ja, möglicherweise abkriegen. Das ist ganz, schwierig. Das ist eine Sache die kann, man nicht konsolieren und wie das sich, verbreitet und ob das überhaupt sich, verbreitet weiß man nicht., Aber die zweite Version die sei viel, viel besser weil man da ganz gezielt, Leute treffen kann. Da ist ja nicht, muss man nicht in jede Spritze das, gleiche reintun. Weshalb ist in Schweden, keine Überstablichkeit obwohl die die, Größe durch Impfungsrate haben., Und in Deutschland sterben die Leute 30%, Überstablichkeit., Mhm. Immer noch eigentlich weil das war, ja erst unmittel ich weiß die letzten, Daten kenne ich nicht aber das waren, war nach den nach den Spritzen als das, losging war das bis zu 30% und 10%, immer. Also das war ziemlich deutlich, man kann ja nur einmal sterben wenn man, die alten fokussiert wieder man das, anfangs ja offenbar gemacht hat in den, alten sind ganz viele gestorben., W aber auch an Corona, und nein, wissen Sie was Corona ist?, Ein Virus, definiert was Corona ist., Es gab drei Arten von Corona. Die waren, definiert vom Wer von der WHO und dann, vom Robert Kochintitut. Die haben die, meldeepflichtigen Fälle dargestellt. Der, erste Fall war Grippesymptome und ein, positiven PCR-Test. Mhm., Ja., Woher die Grippe kam, kann auch Influenza sein und der PCRS, von für Corona war positiv., Das wird nicht differenziert. Es gibt, 100 verschiedene Viren die die gleichen, Symptome machen., Nur der PCR-Test wenn der positiv war, dann war das Corona. Obwohl sie, vielleicht an der schweren Influenza, erkrankt waren wenn der Pheatest auch, positiv war war das Corona., Mhm., Zweite war sie sind gar nicht krank, sie sind keresund, asymptomatisch, aber der PCR Test verp war das ein, mehrepflichtiger Coronafall., Ja., Der Dritte war der PCR-Test ist nicht, positiv. Sie haben eine Grippe aber sie, hatten Kontakt mit jemand bei dem der, PCR-Test positiv war., Das alles drei sind Fälle. Das heißt, Corona ist nur ein positiver PCR-test., Und wenn sie dann später krank werden, das haben sie jetzt in der, Krankengeschichte das ist positiver PCR, Test. Sie waren hätten mal Corona, denn wenn sie denn krank können nicht, mehr richtig denken oder kommen, irgendwelche Schwierigkeiten oder so ob, das nur von der Spritze kam oder, woanders her kommt das ist denn, postcovid. Sie hatten ja mal Covid., Man kann kein Testergebnis therapieren., Es ist schwierig für mich das jetzt noch, alles zu rekonstruieren weil was s, jetzt hier zusammenfassen war natürlich, Gegenstand, es war Gegenstand von wirklich vielen, Diskussionen und ich frage mich jetzt, tatsächlich irgendwie was es war was es, nicht war. Äh, weil vieles ist einfach vergessen. Ich, glaube gesamtgesellschaftlich haben wir, auch einiges vergessen vielleicht auch, als Schutzmechanismus. Ähm aber ich ich, habe immer noch keine also sie glauben, nicht an die Laborvirusthese. So habe, ich das jetzt verstanden., Ich glaube dass sie im Labor, gefährliche Wiren gebastelt haben und, dass sie da haben sie dann auch gleich, die Countermes was kann man dann, dagegen tun? Und die Counteras war diese, RNA Geschichte künstliche RNA die, dafür die dazu benutzt wird den, Menschen gespritzt zu werden. Und dann, bilden die menschlichen Zellen bilden, dann äh das Antigen also diese Spike, Proteine und dann werden der K soll der, Körper Antikörper dagegen bilden. Das, war die Theorie., Mhm. Das heißt dieses diese, Gentherapie die man benutzt hat die, man Impfung nannte die man deshalb, nicht weiter als wie eine Gentherapie, ganz vorsichtig behandeln musste, sondern ein bei einer Impfung zählt das, nicht diese ganzen Vorsichtsmaßnahmen., Das hatte man durch einfach durch eine, Umbenennung hat man eine Gentherapie zu, einer Impfung gemacht und eben als, Neumittelgesetz da das ist im Juli 2009, hat man als die vorher hatte die die, Europäische Union gesagt gehentherapie, ist was gefährliches aber gan nachdem, sie alles gesagt hab wo man aufpassen, musste bei einer Gentherapie stand ganz, unten drunter Impfungen sind keine, Gentherapie, im deutschen Nationalmittelgesetz wurde, die Impfung definiert das ist die Gabel, von Antigenen und das wurde drei Worte, eingeführt und oder, rekominante Nukleinsäuren das ist, Geherapie., Das hat keiner gemerkt. Das war wer das, war 2009 während der Wahlwiegen während, der Schweinegrippe Diskussion da haben, die das so schnell und heimlich so, reingemogelt und dadurch ist es möglich, gewesen das Impfung zu nennen und diese, ganzen Sicherheitsmaßnahmen für, Gentherapie nicht dort mitzumachen. Die, waren konnte wurden nicht eingefordert., Das führt mich zur nächsten Frage wenn, die sagen das haben die da still und, heimlich eingeführt. Das klingt ja dann, so als hätte man da ein Fundament, gebaut für das was vielleicht kommen, die, Patiente gab’s ja schon., Ja. Ja. Ja stimmt. Also die mRNA, Gentherapie ähm wurde ja schon länger, entwickelt also dass sie dann aus dem, Nichts kam das stimmt ja nicht das ist, ja auch eine These aber ähm das führt, mich zu der Frage war Corona gesteuert, oder spontan und im Klartext war es, eine Plandemie?, Ja natürlich war es eine Plandemie., Ja wenn man die wenn man sich das Jahr, 2000 anguckt wo angeblich diese, Pandemie ausgebrochen sein soll. In, China ist sie zuerst ja ausgebrochen., Wuhan da war das da hat man dieses, Theater gemacht mit den mit den ja in, Wuhan mit den Desinfektionen so ganz das, war wie Ballett was sie da gemacht, haben. Überall Zelte aufgebaut und auch, in New York hat man Zelte aufgebaut für, den Notfall weil da ganz viele Leute, sterben und so und dann hat man, tatsächlich hat man gesehen dass da in, Bergamo starben wirklich viele alte alte, Leute alte die meisten durchschnittlich, über 80 in den Krankenhäusern., Und in New York sagt man auch nur in den, Krankenhäusern da starben auch jüngere, Haup aber hauptsächlich schwarze., Man hat das man hat die Leute umgebracht, an einigen Stellen in Madrid New York, Bergamo, aber wie können Sie das sagen? Würde das, vor Gericht standhalten was Sie jetzt, hier sagen weil das ist ja schon, ziemlich skandalis Pandemie macht geht, doch bleibt doch nicht in Bergamo ist, denn in Rom überhaupt nichts warum ist, denn nur in New York was und San, Francisco ist gar nichts sowas gibt es, nicht. Denken Sie an den Flugverkehr, dauernd das breitet sich doch laufen., Na gut man hat ja überall okay ich, versuche mal hier man hat ja überall, eine andere z.B. Zusammensetzung von, Bevölkerungen. Vielleicht sind die mit, anderen ein ander mit einem anderen, Immunsystem ausgestattet., Man weiß wo dann die Leute gestorben, sind man weiß wie die behandelt worden, sind. dass sie falsch behandelt worden, sind dass 80-jährige Leute auf de, Intensivstation beatmet werden. Das, würde ja empfohlen. Wenn es Corona ist, muss sie so möglich schnell beatmet, werden. Den kriegen sie werden sie, beruhigt damit die das tolerieren wenn, sie die dann erstmal intubiert haben, denn die sterben dann., Das ist eine das ist eine, Falschbehandlung., 80-jähriger eine Pneumonie beim, 80-jährigen die muss bei ihm zu Hause, behandelt werden soll Sauerstoff, kriegen Antibiotika und gut gepflegt, werden. Das reicht völlig aus und es da, gibt’s auch wissenschaftliche Studien, Pneumonie unabhängig vom Alter ist, besser man kann sie ambulant behandeln., Da muss man natürlich sich Mühe geben, muss man Sauerstoff bereit haben und all, solche muss also täglich besucht werden, muss Visite sein und sowas. Aber dann, kann man ist die Chance dass das man, die Pneumonie beherrscht die ist, ambulant besser gewesen in den Studien, als in der in der Klinik. In der Klinik, die Klinik ist gefährlich da ist, Schichtdienst da kommt der nächste, dann mussen die alle die Hände waschen, dann wird da rumgefummelt da kriegt man, überall irgendwelche Kanülen rein und, das ist da gibt’s die nuralen Erreger, die sind gefährlich., Es sterben mehr Leute an nuralen, Erregern als im Verkehr als im, Autounfälle viel mehr. Ähm aber das, klingt ja dann so dass sie sagen dass, die Menschen absichtlich getötet wurden., Es gab Leute die haben das empfohlen, dass man falsch behandelt dass man, hydroxychloroquin überdosiert in einer, Dosis von der man wusste dass es zu, Herz Rhythmusstörung führt. Das ist, gemacht worden aber nur an einigen, Stellen., Aber aber die Frage ist ja die Intention, dahinter., Ja wir sollten Angst kriegen. Die, brauchten Bilder die haben Man hat, wissen Sie komisch diese Geschichte, Krieg gegen die Viren war das. Ja dann, wir hatten ja schon mal ein Krieg gegen, den Terror., Da hat man 3000 Menschen umgebracht, um uns das mitmachen zu lassen. Da hat, man zwei Flugzeuge in zwei Türme, reinfliegen lassen und drei sind, umgefallen., Das macht man und dann die Aktien, Rüstungsaktien steigen. Das Gebäude war, hoch versichert vorher. Da gibt’s ja, inzwischen genug Daten darüber. Nee ich, hatte vor kurzem mit Dr. Daniele Ganser, gesprochen. Er ist ja da quasi., Solche Sachen werden geplant. Es gibt, grupellose Männ den kommt es auf ein, mehr Menschen leben nicht an., Das heißt sie glauben dass die Corona, sie sagen Pandemie quasi von einer, höheren Intelligenz wie auch immer sich, das an also ich rede jetzt nicht von, einem Schöpfer oder sowas sondern von, Menschen gesteuert wurde, von Kriminellen gesteuert wurde., Sie sind überzeugt davon., Ja., Und äh was sind da jetzt wenn sie mal, wenn sie das mal wirklich wenn wir, jetzt vor Gericht wären, Mhm., Wie könnte man das beweisen? Da ist, sicher um eine, Ja, also in meinem Kopf es war global und, es ist ja unmöglich in jedem Land alles, einzeln zu steuern und jeden Menschen, einzeln zu steuern. Das geht nicht. Es, gibt ein Team bei der WHO, da gibt’s die einzelnen Köpfe wo er, Fauch drin war Vorsitz hat der die, norwegische Ministerpräsidentin die, ehemalige und dann da ist von der Billen, Miner Gate Stiftung jemand drin das vom, chinesischen Center for Diseas Control, jemand das die russische, Gesundheitsministerin drin der indische, Gesundheitsminister alle wichtigen, Gesundheits Verantwortlichen der Welt, war da versammelt in einem Team das ist, hat ungefähr so 15 18 Mitglieder., Global Preparedness Priepness Management, Bard heißt das und die haben eine Karte, gemacht von den bedrohlichen, Krankheiten die es gibt die, möglicherweise eine Pandemie auslösen., Und die haben 2019 haben sie schon, gesagt a world at risk, und die haben, vorher auch aufgepasst die das gibt, dann eine von der WHO und noch von, anderen gibt es einen einen dass man, die Medien rangeholt hat und falsche, Information bekämpfen wollte. Da war, beim BBC war z.B. im Juli war eine, Riesenversammlung wo die ganzen, Nachrichtenagenturen und Chefredakteure, überall aus aller Welt zusammenkamen, beim BBC in London und sich dann über, wie man falsch Informationen bekämpfen, kann., Das hat man vorbereitet. Die mediale, die haben nachher alle das gleiche, gesagt. Das hat man inszeniert und die, Chinesen haben die Rolle übernommen, dass sie bis zum 1. März von Anfang des, Jahres drei Monate lang Theater machen., Das ist ja ich habe mir die Zahlen ich, brauche dem Richter nur vorzulegen die, Zahlen vom Center for Diseas Controllers, China. Da sehen Sie das in Wuhan, plötzlich so da sind 1000 Fälle und da, sind ist eine Sterblichkeit von etwa 4 %, und im Rest von China ist die, Sterblichkeit dieser angeblichen Fälle, PCR Fälle 02 wie eine normale Grippe., Wie erklärst was ist denn das für eine, Pandemie?, Und weshalb weshalb sind in sind Italien, nur da in in Bergamo diese diese Fälle, aufgedehnt? Wir wissen das weil die die, Pflege Pflegepersonal weg gewesen ist im, Lockdown. Die haben nämlich überwiegend, osteuropäisches Pflegepersonal da. Die, wollten nach Hause und die Alten hatten, keine Pflege und dann sind die ins, Krankenw dann die haben die Panik, gemacht und s ins Krankenhaus, Sicherheitshalber geschickt worden. Das, Krankenhaus war völlig überlastet und da, haben sie die dann auch da mussten sie, auch beatmen. Außerdem haben sie dann, das Sev gekriegt und man weiß dass es, niex dass es toxisch ist dass es, überhaupt nicht wirkt. Das sind alles, öffentliche Empfehlung gewesen., Also man hat Menschen umgebracht um, uns Angst zu machen vorübergehend, in wenn man jetzt die einzigen harten, Daten die wir haben und das hat der, Kubandler aber uns in Deutschland für, Deutschland gemacht. Tom Lausen hat er, mal für Europa versucht die, Übersterblichkeit darzustellen und da, kann man das sehen dass in den im, Frühjahr 2020, sind da nur diese Herde in Bergamo, Madrid und in England gab’s bei um, London rum gab’s vermehrte Fälle. Das, waren die die diese Beatmung auch, gemacht haben. Das ist auch empfohlen, worden. Die haben ja den, Midazolamverbrauch der ist ja so, gestiegen. Das ist das Mittel was man, braucht um die Leute zu beruhigen, bevor man sie intubieren kann., Und das ist parallel die, Übersterblichkeit parallel zum, Verbrauch von Meterzolagen sieht man die, Übersterblichkeitskurve genau zeitgleich, in Stockholm, hat es auch eine Übersterblichkeit eine, Mübersterblichkeit gegeben in der Zeit, bisschen später aber nur bei alten, Leuten und nur in Stockholm nicht in, ganz Schweden. Das kommt weil man da, auch die alten Heime dicht gemacht hat, und weil da auch wenig Personal war und, weil die Angehörigen nicht dahin nicht, helfen durften., Jetzt möchte ich noch mal zurückgehen., Sie hatten ja am Anfang etwas gesagt, was immer in ihrer Fußnote in den, E-Mails steht. Wie war das noch mal?, Objektivität ist die Warnvorstellung., Mhm., Beobachtungen, können ohne Beobachter gemacht werden., Genau. Und jetzt frage ich mich wie, objektiv kann es sein wenn Sie der, Beobachter dieser Corona Situation waren, und ja ganz offensichtlich von an wir, waren einer der ersten Kritiker ganz, eindeutig. Ich habe vor kurzem erst noch, mal diesen frontal 21 Bericht angeguckt, 10. März 2020 da wurden Kritiker noch, gehört das muss man dazu sagen. Und, danach, aus Versehen, ja kann man so sagen, die ist runtergeputzt worden weil sie, mich eingeladen hat., Ja. Und dann äh sind sie ja wirklich, einmal komplett quasi demontiert worden, medial. Aber ich frage mich jetzt wenn, wir uns jetzt was Sie da in der Fußnote, in Ihrer E-Mail schreiben inwiefern, sind sie sind doch auch davon betroffen, dass sie jetzt natürlich wenn sie auf, Corona blicken mit ihrer Perspektive, darauf blicken mit all den Erfahrungen, die sie gemacht haben und quasi in in, womöglich sogar einem Confirmation Buy, unterlegen einem ver einer verzerrten, Wahrnehmung weil sie alles jetzt unter, der Prämisse sehen es war eine, Plandemie. Also wie können Sie sich, selber davon frei machen nicht ihren, eigenen Bis zu unterliegen? Ja das ist, eine Hypothese die man falsifizieren, muss. Dann, das ist wenn ich sage ich me die, Hypothese die Hypothese ist da da sind, ist was Böses gemacht worden., Mhm. Und böse Menschen waren daran, beteiligt und, dann muss ich sagen gut die alter die, Alternative ist dann dass sie ja eine, Krankheit verbreitet hat., Mhm. Wenn sich eine Krankheit, verbreitet dann folgt dann gibt es, bestimmte Modelle nach denen sowas die, bekannt sind nach denen sich, Krankheiten verbreit, Artenwegserkrankung anders als, übernahmens Nnahrungsmittel und so, weiter Brunnenvergift bei, Brunnenvergiftung Koloral mit Wasser und, und gibt’s Erfahrung zu diesen zu dieser, Art und diese Atenwegserkrankungen die, verbreiten sich sehr leicht einfach so, wenn wir hier sitzen nicht den dadurch, dass ich spreche gebe ich ja dauernd was, von mir. Die geben auch was von sich, wir tauschen unsere genetischen, Informationen aus. Exosom. Mhm., Nicht das sind man das das ist man, unterscheidet ja komischerweise zwischen, Viren und Exosomen, das und das ist äh ist nur graduell., Das ist diese Theorie von Leuten die, gar nicht glauben dass es gibt, es gibt keine Viren. Meinetwegen nennt, die anders aber es wird was, ausgetauscht., Ah aber sie sie sind kein Virenleugner., Sorry dass ich das, ich hab den den Begriff Wiren nicht, erfunden., Mhm., Der ist eingeführt und wenn man mit, Menschen rüber redet und jedes Mal von, genetischen Paketdienst spricht dann, gucken die ein an und wissen nicht was, man meint, und deswegen sagt man, das wä aber der korrektere Begriff, genetischer Paketdienst ist ein Virus, Biologie in der Biologie wird, kommuniziert. Leben ist Kommunikation., Wenn sie im im Baum im Wald einen Baum, fällen dann wissen die anderen Bäume, bescheid., Mhm. Weil der Baum wenn er stirbt der, gibt was ab Signale und das sind, chemische kleine chemische Signale über, die Wurzeln und weiß nicht wie., Aha. Und und gen und der Virus ist quasi, auch ein Kommunikationselement. Der, Virus ist da ist was drin. Manchmal sind, da nur kleine Bruchströcke manchmal, Proteinreste drin manchmal ist da eine, Mikro RNA drin manchmal Bruchstücke, eine einer wenn es Plasmit ist da kann, alles mögliche hier drin sein und wenn, Zellen sterben dann zerfallen die ja, nicht sondern das wird zum Teil wird es, in so eingehüllt und das wird verteilt, durchs Blut dann od durch Körpersäfte, und die kriegen die anderen Zellen, können das empfangen. Man weiß sogar, dass Exosomen gezielt losgeschickt, werden so wie ein Paket mit Absender, und und Empfänger., Mhm., Das ist wahnsinnig. Das wird erst das, wird erst erforscht. Ich das da weiß man, noch nicht so viel., Aber diese diese Exosomen das die, werden auch von Mensch zu Mensch, übertragen von der Katze zum Mensch, zwischen Tieren und Menschen., So sind wir überhaupt so geworden wie, wir sind., Wir sind wir lernen durch unsere durch, das was wir aufnehmen lernen wir und, passen uns an und wir würden noch Eier, legen wenn wir diese aus diesem, Austausch nicht hätten., Mhm., Mensch die menschliche Entwicklung ist, durch die weil der weil der Körper hat, das dann sag oh das kann ich, gebrauchen das das lasse ich mal drin, und andere Sachen wer da ab., Mhm. wie das funktioniert und wie, weshalb er auswählt und weshalb nicht, und was sich bewährt und was ich nicht., Das ist so komplex, dass wir da sagen müssen das werden wir, nie verstehen., Und deshalb deshalb sprach man früher, von Schöpfung und hat dann gesagt das, hat irgendeiner gemacht der der größer, ist als wir. Und ich sag einfach nur das, ich bin bescheiden und bin demütig und, sag ja irreducible complexity of life., Mhm. Also unreduzierbare Komplexität des, Lebens, das kriegen wir mit wissenschaftlicher, Methode. Wir können niemals wir können, nicht den Anspruch haben dass wir alles, verstehen. Wir gucken wir wir gucken, sind gezwungen durch unsere Begrenztheit, uns immer nur kleine Sachen auszusuchen, die wir dann beobachten. Dadurch, verlieren wir das Ganze immer aus den, Augen. Da müssten wir mit allen die da, auch anders beobachten laufen und, selbst dann die suchen ja auch nur aus., Also wir werden es nicht schaffen das, alles was da ist in der Natur ja, jemals irgendwie darzustellen. Wir, suchen uns was aus und das nutzen wir, dann. Und das klappt ja auch. Wir können, haben ja gucken sich doch mal an was, wir alles tolles technisches bauen da, tolle Maschinen und so., Das bleiten wir dann dann sagen wir, das ist so und dann bleiten wir es davon, ab und dann passt das auch zusammen., Aber dass da ganz vieles andere ist was, wir nicht beobachtet haben was, möglicherweise erst später sichtbar, wird dass die Menschen ganz anders, werden als sie geplant wurden., Ähm sie waren vorhin noch an dem Punkt, ähm weil ich Ihnen quasi gesagt hatte, wie wie stellen Sie sicher dass Sie, nicht im eigenen Ihre eigenen verzerrten, Perspektive unterlegen? Und dann haben, wir gleich einen kleinen Exkurs in die, Exumme gemacht aber vielleicht wollen, sie das noch mal äh fertig auswühlen., Also ich gucke mir an was es alles so, an Theorien gibt und es gibt ja ganz, viele Geschichten und Theorien welche, die im mikroskopischen welche die, Soziologen machen Geschichten und gibt, Epidemiologen machen Geschichten und ich, habe mir das große Glück dass ich so, viele verschiedene Fachbereiche und dass, ich so viel studieren konnte und lernen, konnte in der Politik in verschiedenen, Ausschüssen mit Wissenschaftlern immer, in der Enquatekommission lauter kluge, Leute Juristen Biologen molekul, Leute da habe ich ganz viel gelernt und, ich suche mir also ich suche mir Dinge, die mich interessieren wo ich denke, oh das weißt du noch nicht und kümmere, mich weiter da drum und dann merke ich, oh das stimmt nicht. Bei Aids habe ich, mich total geirrt, ne? Da bin ich völlig da habe ich bin, ich auf den Leim gegangen., Mhm. Was heißt das genau? Na das war ja, die die Theorie war ja das HIV Infektion, führt zu Immunschwäche., Das war das ja aber das ist nie, bewiesen worden. Es gibt eine, Immunschwäche und es gibt HIV Infektion., Aber dass der Kausalzusammenhang dass, die HIV Infektion Aids macht ist nie, bewiesen worden., Aber dann die Leute sind ja präventiv, behandelt worden dann die haben ja HIV, positiv und dann müssen wir lieber, Therapie geben damit es keine, Immunschwäche kriegt und damit in der, Therapie sind sie gekillt worden., Das waren hochtoxische Medikamente., Freddy Mercury würde noch leben., Mhm. Ich habe in meiner Zberatung, tausende von Test gemacht, und ich kenne welche die nicht sich, haben behandeln lassen die noch leben, die prima leben., Mhm., Also das ist ein da ist uns auch was, erzählt worden., Mhm., Und da hat eine ganze Industrie in, Afrika Versuche gemacht dann mit den mit, den da ist ja High Vogel da kommt es ja, her und die sind ja sexuell auch Promisk, und da ist also ganz gefährlich da., Mhm. Und da tanzen sie Bill Gates hat so, ein aufblausbares Kondom ins Dorf, gestellt da oder so ein riesen Ding und, dann tanzen sie da rum und dann, diskutieren sie und wir müssen was gegen, Aids tun und wir haben da ja dieses, Medikament, und dann werden die klinischen Studien, da gemacht wo die Leute nicht ahnen, was man mit ihnen macht., Mhm., Und dann sterben da auch welche an Aids, natürlich, und nicht an den klinischen Studien., Ja., Mhm., Aber das sind Sachen die, ja das ist so viel das das habe ich, eben solche Sachen habe ich ganz viel, erlebt, und ich habe auch erlebt wie Therapien, die uns empfohlen werden wenn z.B. die, Fettsenker die die Gebietsenker, nicht wie die promotet wurden und wie, das und wie immer Medikamente äh als, Retter dann dargestellt werden. Wir, haben völlig andere Therapien gemacht, früher auf der Intensivstation. Und ich, habe ja Stationssatz auf eine, Intensivstation über ein Jahr und hab da, Medikamente benutzt wo man sagt um, Gottes Willen, also das ist, Was war denn die größte sagen Sie mal, äh medizinische Lüge die Sie erlebt, haben?, Oh was mit den Pandemien ist schon das, Schlimmste., Mhm., Dass die Leute Angst dass man ihnen, Angst gemacht hat dass da was ist was, da jederzeit kommen kann und was sich, ausbreitet über die ganze Welt., Und imelbaren sagen wir mal klinischen, Betrieb was war da das, immer dass den Leuten Angst gemacht, wird. Ich habe neulich erst ein Bekannte, da der etwa ein Laborwert war falsch, da hat man gesagt sie haben Krebs, Plasmo Citon und dann hat man ihn gleich, eine Spezialambulanz geschickt und die, haben ih gleich in eine Studie, reingenommen die probierten Medikament, aus gegen Plasmoito da war einer Studie, und da kriegte er Medikamente, und dann wurde er plötzlich krank ganz, doll., krieg keine Luft mehr hatte Wasser in, der Lunge, und da hat er mich gerufen. Daher habe, ich das Zeig was machst du da? Was hast, du denn? Ich habe Plasmozyton. Woher, wisst weißt du das? Wo ist das, festgestellt? Laborwert., Und dann habe ich gesehen was er da, kriegt was sie ihm da geben. Dann habe, ich ihm habe ich ihm Sauerstoff besäugt, und habe ihm das alles abgesetzt. Hab, gesagt komm lass das sofort sein weg, damit. Habe ihm Antibiotikum gegeben, habe ihm so Nitrosp gegeben dass er, dass seine seine Lunge entlastet wird, auch und dass er sein Herz entlastet, wird., Nee was das was ich hatte ich konnte, nicht so viel mehr machen und der, besserte sich in drei Tagen war die Luft, nur weg mit dem Sauerstoff alleine. Das, war das Wichtigste., Und äh der hat da nichts mehr genommen., Der ist top fit jetzt. Von wegen, Plasmusitomm da war nichts., Mhm., Und solche Sachen habe ich oft erlebt., Oft., Meine ärztliche Tätigkeit war dann am, segreichsten wenn ich die Leute vor der, Medizin gerettet habe., Mhm. Ähm das ist ja schon also heißt, es dass sie gar nicht daran glauben, dass Medizin irgendwelche positiven, Nein ich habe doch selbst Leute, behandelt., Nein aber ich habe auch Fehler gemacht., Ich habe z.B. bei Asthma Geschichten, die man da macht diese ganzen Sprays, die haben natürlich, diese Sprays da. Ja da gibt’s ja, welche die dann die Bronchen erweitern, und so weiter und das gibt’s gibt’s, verschiedene und Kortison was alles was, man alles nimmt. Aber da hat man lange, Zeit die Menschen auch mit diesen Sprays, so behandelt dass sie dann nachher mehr, an die Nebenwirkungen dann gelitten, haben., Mhm., Das heißt es gibt ja andere Methoden, wie man wie man erstmal behandeln kann., Z.B. bei Kindern die schickt man mehr, nicht an nach Amraum in die Klinik., Mm., Und äh da gehen sie am Strand spazieren, und es wird besser komischerweise ohne, Medikamente., Mhm. Also das ist möglich. Also, ja sie können Salz sie können hypertun, Salzlösung inhalieren und dadurch, erweitern sie die Brächen., Ohne irgendwelche Sprays oder, müssen sie nicht irgendwelche, Chemikalien nehmen die dann die, Muskülen dann entweder leben oder Ja, aber also ihr Vortrag der die, Überschrift ihres Vortrags den die sind, jetzt gerade auf Tour ähm ist die Welt, ist krank. Wie kann man da gesund sein?, Es klingt ja so dass die medizinischen, Behandlungen die durchgeführt werden, es also wenn sie es sagen dann klingt, es so als wären die meisten davon, überflüssig., Ja andere wären nötig., Mhm. Weil wir haben ja bestimmte, Krankheiten die sehr prävalent sind., Ja werden Menschen krank. Klar, auch. Also ich habe dies schöne, Beispiel mit der mit der Psychiatrie wo, der wo der Professor Dinog wo denn äh, wo der denn als seine Klinik hatte mit, 80 Betten da kamen die Leute denn wenn, sie durchdrehten irgendwo in Schlüsswig, Holsteinandeten sie irgendwo wo sie, lebten drehten sie durch kamen und, wurden dann eingeliefert in die, Psychiatrie. Ja und dann werden sie da, behandelt. Natürlich kriegt Medikamente, kriegen aber auch dann irgendwelche, Gesprächssachen abskill für drei Wochen, und dann werden sie wieder in Dschungel, geschickt sind im Zone Zeitlang werden, da behandelt dann gehen sie wieder in, Dschungel und dann werden sie wieder, krank ein psychisch kranker so in der, die von den Leuten die da kommen die, in 5 Jahren acht mal, kost jedes Mal 30.000 €, Mhm., 240.000 in 5 Jahren klinische Behandlung, und der hat gesagt das ist ich mache da, nicht mehr so arbeiten. Das ist ich will, die ich will ja sehen wo die wo werden, die Leute krank., Mhm., Und ih da helfen dass sie nicht krank, werden. Und dann hat er ja so mit seinem, mit seinem Landrat hat er überzeugt, und der Landrat hat dann die, Krankenkassen eingeladen und er hat die, gefragt was geben Sie denn so aus für, die Behandlung psychisch kranker so im, Jahr pro Einwohner des Kreises?, Und dann hat er haben die Kassen wieder, weg und haben es ausgerechnet haben, gesagt 52 € pro pro Einwohner pro Jahr, geben die aus. Und da haben die gesagt, und wir machen das bisschen billiger, geben sie uns das Geld als Budget wir, übernehmen die Verantwortung für die, Strukturen und für die, Behandlungsstrukturen und wir machen das, alles und wir lassen das, wissenschaftlich beobachten. Wir einigen, uns auf Indikatoren dass wir nicht nur, das Geld nehmen sondern dass man, wirklich sehen kann wir einigen uns, darauf vor dann kann man sehen ob es, besser wird. Das haben die gemacht., Wissenschaftlich begleitet und das ist, super gelaufen. Die haben 90.000 nur, noch gebraucht statt 240, für die Homecare. Die sind nach Hause, gefahren. Die haben Sozialarbeiter, Ärzte Krankenpflegekräfte die vorher, in die haben sie alle w haben sie die, Fahrtkosten bezahlt haben sie im Kreis, rumfahren lassen zu den Psychisch krank., Die kannten die ja die kommen ja immer, wieder., Mhm., Und dann haben sie die haben sie, geguckt was ist die Situation wo, werden die krank? ist es, Familienspannung, oder sind das irgendwelche anderen, Dinge die sie nicht schaffen an der, Arbeit der Arbeit oder wo gibt’s die, Konflikte dann die dazu führen dass, die Leute sagen der ist irre der muss, in die Klapse, und ähm das haben die so gemacht dass, sie denn die haben damit verdient mit, der Prävention dass die Leute nicht, krank wurden. Damit haben die Geld, verdient., Das ist die Medizin die ich möchte., Mhm., Das kann man auch bei Diabetes machen., Das kann man bei Räumer machen kann man, bei ganz vielen chronischen Erkrankungen, machen., Aber die wir haben eine Medizin die, verdient dass möglichst viele Kränke da, sind. Das ist pervers., Mhm. Können Sie äh das mal genauer, machen? Können Sie es vielleicht mal, beziffern? Was heißt das denn dass, möglichst viele Krank? Also okay ich, vielleicht setze ich ich mache mal ein, Beispiel hier in dem Vortrag das ist ja, schon einige Jahre her. Da haben Sie, z.B. gesagt ähm die die, Cholesterinwerte waren früher bei 240, wie heiß was ist die Einheit? Dezimig, pro Dezim., Ähm heute ist es 200 und damit hat man, eine Verdoppelung von Patienten., Ja. 86% mehr., Ja also fast. Genau., Ja., Und das ist ein sehr anschauliches, Beispiel. Haben Sie irgendwelche, aktuelleren Beispiele wo man mit einer, gewissen Normensetzung auch gesund und, krank?, Das ist ja laufen diese Normensetzung, geschieht ja durch die durch die auch, durch die WRO mit Hilfe der WO die, machen ja auch die ICD Codes., Ja, die die definieren praktisch die, Erkrankung auch die Variationen der, Erkrankung., Ja genau. Sie definieren was ist krank, und was ist gesund. Und wer das, definiert der sorgt ja dann dafür wie, viele Menschen offiziell krank sind., Dafür ist die WHO erfunden worden., Mhm., Von Herr Rockefeller damals gesponsort., Der hat das erste Geld gegeben dafür, dass ich das bilden konnte. Der hat auch, den ersten Leiter der WHO dann da, eingesetzt aus Tavistock Klinik. Das war, ein Psychiater der das gemacht hat., Aber dann frage ich mich z.B. Jetzt der, also hier Thema Vitamin D ist ja auch, wir haben alle sind haben chronischen, Vitamin D-M-Mangel dann gibt’s das, Thema Proteine ist ja jetzt auch ganz, groß alle ich auch Proteine essen, Proteine essen auch wenn man irgendwie, Krafttraining macht und gut zu, Ja deswegen aber unterliege ich da dann, auch einem, einem einem einem einem einem einem, einer falschen Idee?, Weiß ich nicht. M, das war im Einzelfall musste man das, genau nachgucken. Da gab es mal eine, Methode die Cockrin Methode da hat man, sich Wissenschaftler zusammengetan und, haben unerbittlich gesagt woran kann, man erkennen was dabei wahr ist was, man benutzen kann von den klinischen, Studien und was nicht. Die haben Reviews, gemacht. Was weiß man über, Fettstoffwechsel was weiß man über, Maßnahmen gegen Grippe? Haben die Studie, gemacht. Tom Jefferson war derjenige, der dafür verantwortlich war. Mit dem, habe ich bei der Schweinegeb auch, zusammengearbeitet. Das sind Leute die, sind clever und äh die wissen die haben, großen Überblick was über bestimmte, Bereiche der Medizin und vor allen, Dingen über die Methodik. Wie macht man, Studien welche Studien kann man, gebrauchen welche Bis welche, Fehlerformen bei der Studie gibt es?, Selection Buy Publication Buy und alle, möglich. finanzieller bei ist natürlich, finanzielle Anreize, und äh der der Joanidis der hat mal eine, so ein so eine Map gemacht Bias Map, hatte über fast 250 verschiedene, Fehlerquellen für klinische Studien, aufgelistet., Der hat ja dann nachher ein bisschen, übertrieben hat gesagt man kann, eigentlich alle Studien es gibt keine, keine richtigen guten Studien, aber das glauben sie nicht, weil das, das ist das wie jede Übertreibung soll, das irgendwas sagen und da muss man dann, wirklich auch im Detail gucken was denn, da falsch gelaufen ist wenn man man, kann es da vielleicht besser machen, umfassender umsichtiger machen, und äh das das sind ja auch Studien, manchmal die die auf eine, wissenschaftliche Erkennung ist so lange, gültig bis sie falzifiziert wurde., Deshalb ist das was früher richtig war, heute falsch. Ganz oft ganz viele, Sachen. Und heute ist wieder was anderes, richtig. Und ich kann ihn doch nicht, vorher sagen wann jemand denn sagen, wird was falsch ist davon was heute?, Aber wie wenn jetzt jemand hier auch im, Publikum zum Arzt geht und dann hält man, eine Diagnose. Woher weiß man dann? Wie, kann man das selber irgendwie, einschätzen ob es stimmt oder nicht?, Ja es gibt ja die Müte eins haben wir, mal erkämpft in der Politik dass man, Recht auf Zweitmeinung hat., Mhm. Also immer der zweite Meinung ein., Man darf nie zu dem hingehen und fragen, muss das operiert werden? Der selber, operiert. Ah, z.B. das Da gibt’s doch ganz klar, Interessenkonflikte., Mhm., Nicht denn oder wenn sie Zahnersatz, wollen dürfen müssen sie zum Zahnarzt, gehen der dich selber das macht., Der muss den der der weiß auch was es, sonst noch gibt wenn sie zu dem, hingehen der sagt was ich mache ich, mach Z das ist bei ihm würde ihn sicher, helfen., Nee, aber was? Okay also das heißt eine, zweite Meinung einholen wer für wer, einrat, z.B. dass man sich umhört was gibt’s, dafür? Heute gibt’s ja das Internet., Viele Leute googlen ja dann gucken im, Internet ist das so aber wenn man aber, wenn man googelt dann hat man immer, gleich Krebs man ist immer gleich, todkrank. Das ist so die Erfahrung die, meisten Menschen machen., Google wird ja auch bedient und, programmiert und und gefüttert von den, Leuten die was anbieten wollen. Das ist, sogar Werbung darun., Gut aber dann deswegen ist es ja ein, bisschen schwierig vielleicht mit Google, oder Chat GPT zu arbeiten. Äh, vor allem wenn jemand vielleicht ein, bisschen hypokondrisch veranlagt ist, dann wenn man wenn man guten Hausarzt, hat, was macht denn einen guten Hausarzt aus, aus ihrer Sicht?, Der dass er sie sich Mühe gibt sie, kennenzulernen und ihre Probleme zu, kennen., Mhm. dass er sie gründlich untersucht, dass er sich ein Bild macht von ihnen, auch wis auch weiß wie sie leben, wollen was für sie wichtig ist und ihn, dabei hilft mit dem was er weiß., Und äh man sie werden wenn ein guter, Haushalt ist der der sie so behandelt, wie er seine eigenen Kinder behandeln, würde., Gut wenn man das weiß ne?, Ja., Mhm., Hm. Ich ich denke mir wie wie man es, praktisch machen kann also woher man, wie kann man das irgendwie gibt also, gibt’s irgendwas anders an dem man es, festmachen kann? Ich glaube das ist das, was ich mich gerade frage. So, behandlungstechnisch oder woher weiß, ich dass diese Behandlung notwendig ist, oder nicht?, Das kann ich ihn nicht so pauschal, beantworten., Mhm., Also ich kann nur sagen ich nehme, Vitamin D weil meine Frau erinnert mich, immer dran. Nimm das., Okay das nehmen sie auch. Aber ich bin, eigentlich viel in der Sonne. Ich habe e, Bilder eigentlich selber. Ich finde es, eigentlich nicht nötig aber ich will, kein Ärger mit meiner Frau deshalb, nehme ich das., Was nehmen Sie sonstige Supplements, eigentlich?, Nee ich nehme nehme ein ich würde das, auch nehmen empfehlen bei Leuten die, über 60 sind so ungefähr. Das ist dann, die Zeit wo dann so Herzinfarkte und, Schlachhalbfälle und sowas drohen., Das sind ja immer so Grins Blutgerinsel, die dann irgendwo sich bilden an der, Aderwand oder nur und da gibt es ein, gibt es ein Erkennis dass man das, Aspirin in ganz kleiner Dosis 100 mg am, Tag ungefähr dass das verhindert dass, die Trombozzyiten kleben. Das das macht, es ein bisschen schwieriger dass sich, solche Klumpen bilden können., Mhm. Und ich habe damals den, Arzneimittel Telelegramm das ist was, ein kritischer Peter Schönfer hat das, gegründet und den habe ich damals mal, gefragt und der hat mir gesagt ja bei, aller Literatur wenn ich das alles der, hat überschaut das war sein Job der, hat alles überschaut was es da so gab, zu den einzigen Medikamenten hatte auch, seine Leute und der hat mir damals, gesagt ja so kras Risiko für eine für, so eine Schlachanfall oder für eine für, eine Herzinfarkt kannst du ungefähr um, 30% senken wenn du das so machst., Mhm., Das war so das Ergebnis aus dem was man, wusste was er zusammengefasst hat und, das ist schon viel. Es ist, Ah und das heißt sie nehmen Vitamin D, eine kleine Dosis Aspirin, aber nur wenn man älter ist., Ja. Ja klar. Sie haben gerade gesagt 60, plus Vitamin D gilt ja aber auch für, Jüngere., Und ich würde auch mit ich würde auch, mit 60 oder mit vielleicht schon früher, aufhören meinen Blutdruck zu messen., Aha. Warum?, Dass der Blutdruck gesenkt wird. Das ist, eine präventive Maßnahme damit die, Adern nicht star werden nicht ausleihen, und das hat keinen Sinn mehr nachher, wenn sie da wenn sie nachher wenn sie, 60 sind oder 70 sind und gehen immer zum, Blutdruck messen zum Arzt d was wollen, sie denn da machen wenn der Blutdruck, dann 180 ist und sie sind 70, und, das das ist nicht mehr das Risike. Klar, gibt es Blutdruckkrisen wo der dann, ganz hoch ist und wo dann wirklich das, ist wieder ein akutes Ereignis. Sowas, gibt es, und das merkt man aber dann ist was los, und dann dann spürt man was aber nur so, zur Kontrolle wenn man sich wohlfühlt, eigentlich., Mhm., Nicht zum Blutdruckmessen regelmäßig zu, gehen und sich jedes Mal wenn er denn, die meisten Leute kriegen erhöhten, Blutdruck wenn sie beim Doktor sind., Mhm., Macht ja Sinn. Okay. Das heißt also ich, will zum also sie nehmen sonst keine, anderen Supplements also kein Omega3, oder kein Magnesium., Kind Fisch. Okay. Ja sie genau weil, wenn man da am Meer lebt da kann man, Apfelsin., Aha. Was ist denn Apfelsin?, Apfelsin. Orangen., Ja. Ja aber aber, Vitamin C., Vitamin C. Okay. Ja das kann man, oder Bananen auch. Kalium. Wunderbar., Und was mit Magnesium?, Magnesium ja soll ich auch nehmen., Würden Sie das empfehlen? Ist so eine, Sache? Also nehme ich z.B., Weiß ich nicht. Ich habe manchmal so so, Krämpfe habe ich schon manchmal., Aha. Da hilft Magnesium., Das hilft. Mir hilft es weil mein Auge, manchmal so zittert., Ja. Ja genau. Das das Ja ich nehme es, manchmal. Ja okay., Ist auch meine Frau die mir das weg., Ja. Ja aber dann sonstige Sachen nicht., Es gibt ja manche Leute die nehmen 27, so Pillen am Tag., Gottes Willen., Mhm., Wenn sie mehr als drei Pillen nehmen, wissen sie schon nicht mehr wie die, eine Pille mit der anderen sich, verträgt., Sogar bei diesem in diesem Supplement, Bereich auch diesen Sachen die so, ungefähr., Nein wenn sie wenn sie, Nahrungsergänzungsmittel nehmen das, sind ja Nahrungsande. Das definiert, übrigens die V. die was, das ist diese Behörde die für, Landwirtschaft und Agrikultur, Food and Agriculture. Aha, Organization der UN, und die organisier die die definieren, das die sagen und was ist was ist ein, was ist ein Medikament und was ist ein, Nahrungsergänzungsmittel da gibt’s immer, Streit, weil bei der einen muss man klinische, Studien machen weil man dann nicht, wenn man es vermarkten will., Und was für Erfahrungen haben Sie mit, denen gemacht?, Mit der V? Mhm., Schlechte., Inwiefern, auch da kommt auch da ist Korruption., Wenn die große Industrie da was will, dann sagen die äh dann machen die, Empfehlung auch zur Babyernährung und, also also, weil da frage ich mich halt wenn wenn, auch da wenn die, die wollten die wollten den Müttern in, Afrika einreden dass die die Nestle, Mililch besser ist als die Brust., Okay das ist natürlich ein ein großes, Propagandaunterfangen aber aber aber, wenn jetzt sogar diese diese VO die, offenbar die, Normen Sätz wenn man so will für diese, Nahrungsergänzungsmittel, ja auch, wenn wenn auch diese Organisation in, gewisser Weise korrupt ist gewissen, Interessen unterlegt dann könnte ich, mir ja auch vorstellen dass in die, Supplement Industrie dass uns auch, Sachen da so, gesagt werden die eigentlich nicht, unbedingt notwendig sind weil die, Tatsache dass viele Leute so viele, Supplements nehmen. Ich hinterfrage das, auch manchmal denke mir so, wie kann das sein?, Waren die denn früher überhaupt nicht, gesund? War das sind die alle dann, wurden die alle langsam, Das ist doch erst eine Mode die seit, 20 30 Jahren war. Genau. Aber die aber, das Argument ist dann immer weil früher, die Nahrungsmittel ähm sagen wir mal, besser waren von der Zusammensetzung her, und dass wir heute einfach durch die, industrielle ähm ähm Lebensmittel, Wirtschaft dass die Nährstoffe nicht, mehr so st also vorhanden sind in den, sie können Bioladen können im Bioladen, einkaufen. Sie können, wer das kann das machen, oder sie ein Körbchen von der von der, bestellen abonnieren von von Biobauern., Mhm. Können wir machen. Ja ist die Wenn, sie dann vergleichen was teurer ist, sie gehen zu Lidl einkaufen und nehmen, Supplement oder bestellen sich ein, Körbchen beim Bioba. Ich glaub die, erste Lösung ist te ziemlich teuer. Ja, geben sie viel Geld aus wo sie gutes, Essen für kriegen würden., Ja das ist wohl wahr. Ich will noch ein, paar ähm aktuelle Sachen noch, abfrühstücken weil wir reden schon so, lange. Ähm zum Thema Huntervirus das, ist ja medial jetzt in den letzten, Wochen Monaten so durch die Medien, gegangen. Sie sagen ganz eindeutig man, will uns Angst machen. Zitat: „Und ein, eine Mensch zu Menschübertragung ist, nicht möglich. Da steckt etwas anderes, dahinter.“ Das sag ich nicht sondern, ich zitiere ein Review., Das was die RKI zitiert er zitiert eine, Studie von 2020, die ist gemacht worden mit Unterstützung, der US Army, und argentinischen der argentinischen, Pandemiebehörde. Die haben gesagt oh, die haben so drei eine Handvoll Fälle, haben sie geguckt haben sie Laborwte, genommen haben sie gesagt oh da ist, eine Mensch zu Menschübertragung., Das ist bei den wenn da die US-Army, dabei ist bin ich skeptisch immer. Das, sind die Biowaffenleute auch. Das sind, die die da Zusammenarbeit mit der, Industrie und die bei allen möglichen, anderen Erkrankungen auch schon gezeigt, haben dass sie da Interessen vertreten., Mhm., Und dann gibt’s aber ein Review und das, ist gemacht worden mit der Finanzierung, der PAO. Das ist die Panamerican Health, Organization. Also das sind die das sind, auch die Brasilianer die ganz Amerika, drin und der WHO. Die beide die haben, Geld gegeben ein Team von Amerikanern, und die haben mal geguckt was gibt es, an Information es gibt’s überhaupt an, Beobachtung an Studien klinischen, Studien oder Fallbeobachtung? Was gibt’s, in der Literatur zu dem Thema, Handavieren und Mensch zu, Menschübertragung?, Und die haben weiß nicht wie viel 200, oder so. Die haben ganze Menge Daten., Einige Studien völliger Quatsch. Das, sind nur so Vermutung sowas und einige, sind so gibt’s genauere Daten. Die haben, als Resüme dass die vorliegende Evidenz, nicht dafür spricht dass Mensch zu, Menschübertragung möglich ist. Das ist, deren Ergeb ist nicht zwei Jahre später, als diese amerikanische Studie. Das, Robert Kochintitut nimmt nur die, amerikanische Studie und sagt nichts von, diesem Review das viel ausführliche, der übrigens auch diese amerikanische, Studie die US-Studie da der der die, auch mit untersucht hat und auch, beiseite getan hat., Mhm., Und ich richte mich nach dem Review, nach Kokrin Methodik gemacht worden ist., Und wenn Sie dann sagen da steckt etwas, anderes dahinter was denn dann? Was, steckt hinter dem Thema Hunterbirus?, Also ich das weiß ich nicht genau aber, ich weiß dass da die Firma Moderner, gerade einen Impfstoff f und dass die in, vom 3. Mai bis zum 8. Mai die Aktie um, 25% gestiegen ist. Das war das der Zeit, der die Woche oder der Zeitraum wo, diese Hunterpanik dann aufgeblasen, wurde., Also da sind Leute wenn die wenn die, das vorher wussten und das inszeniert, haben dann haben die richtig Mill, Millionen und bis Milliarden verdienen, können. Mhm. die moderne Aktie können, sie wenn ich sowas höre gucke ich, sofort auf dem Aktienmarkt gucke ich, sofort wer hat bietet da was an wie, entwickeln sich die Aktien bei Ebola., Genau Ebola wä jetzt die nächste Frage., Da haben Sie gesagt man kann also unter, anderem haben sie gesagt man kann, Menschen auch künstlich infizieren., Ja dam., Und da bin ich so ein bisschen habe ich, das habe ich nicht ganz verstanden. Was, meinen Sie denn damit im Kontext von, Ebola?, Der das ist eine afrikanische, Untersuchung. afrikanische, Wissenschaftler haben sich e wohl dann, noch mal genauer angeguckt diese diesen, Ausbruch damals 2014 und das ist in das, ist an der Grenze von Siralion ist in äh, in Guinea ist da der erste Fall ein Kind, 18 Monate al so das gewesen sein soll, irgendwie mit Fleder soll Fledermäuse, irgendwie was gehabt haben, und das ist schon mal sehr, unwahrscheinlich 18 18 Monate altes Kind, mit Fledermäusen irgendwas anstellt und, das ist dann der erste Fall und das, hätte sich dann ausgebreitet und so so, heißt, Mhm., Und das war ein Virus welches da nicht, vorkommt in der Gegend., Das gibt es nur 3000 km weiter in, Ostkongo, dieses Ebolaavirus was da angeblich, dann losgegangen ist. Es gibt es aber, auch 100 km weiter in einem Geno, Function Labor einer amerikanischen, Firma in Seralone auf dem, Krankenhausgelände in Seralion 100 km, entfernt von dem ersten Fall gleich, hinter der Grenze., Die experimentieren mit dem Virus, und dann gab es plötzlich Fälle hier und, da weit voneinander entfernte Fälle und, die wurden überall beobachtet. Sofort, gab es da eine Studie weil dann eine, Firma war nämlich Merkschad., Die hatten die wollten gerne ein einen, Impfstoff entwickeln und zwar den ersten, Vektor so Impfstoff wo sie einen Virus, gchnisch verändert haben was mit dem, sie die Leute dann spritzten damit sie, genau wie bei bei Corona jetzt damit, sie selber der geht in die Zellen und, dann fangen die Zellen an den Impfstoff, zu produzieren. Das ist der erste Vektor, Impfstoff gchnisch der dann auch, zugelassen wurde nachdem diese 20.000, 1000 Fälle dann da beobachtet wurden in, klinische Studien und die Leute wurden, ob wer da dann an der Spritze gestorben, ist und wer an den an den wirklich an, Ebola gestorben ist ist unklar., Mhm., Das die Studie wurde finanziert vom, Department of Defense, von der Billy Mellen Get Stiftung vom, Welcome Trust von einigen vom, Außenministerium vom, Entwicklungsministerium UK von der, Europäischen Union, immer dieselben. Mhm., Und als die Studie fertig war war Ebol, vorbei. Dann hat man nachher noch mal an, Kongo, im äußeren Brand von Kongo Osten auch, hat’s noch mal einen kleinen Ausbruch, gegeben. Da hat man wahrscheinlich den, Impfstoff noch mal ausprobiert., Mhm. Also man infiziert Leute wenn ich, das richtig verstehe um dann später den, Impfstoff zu testen. Also das ist das, Ziel., Das sind das sind einfach Indizien., Mhm., Die man wenn man die sammelt dann gibt, es ergibt es sonst gibt es kein, vernünftiges Bild. Genauso wie in, Hamburg bei bei EHEC. Das ist ja wieder, so ein Ding. Da sind ja plötzlich 3000, Menschen erkrankt an einer einem, toxischen Kolikim der sonst nirgends, der kommt der kommt nicht vor, normalerweise angeblich durch Boxhorn, spossen., Mhm., Und dann das war denn da war auch eine, Firma die hatte ein sehr teures, Medikament das hat sie vorher nur bei, hämolytischer nächtlicher Hämolyse, anwenden dürfen dafür was zugelassen., Das gibt so eine angeborene Erkrankung, dass nachts die Blutkörperchen platzten, da kann man das dann geben. Das war das, teu Medikament was es gibt in, Deutschland, und die haben dann dies sofort, angeboten dass es auch das wirkt auch, bei Ehergwergen und haben gleich eine, klinische Studie gemacht mit den Fällen, die da waren vom Hamburger Gemüsemarkt, und da sind Leute gestorben Leute, Dialyse flüchtig geworden pflichtig, geworden, und als die die Studie wurde dann, gemacht es wurde nicht zugelassen hat, nicht gewirkt., Mhm., Ebola war zu Ende. Da sind Leute nach, Marokko gefahren wo die Sprossen, herkamen das Gemüse herkam angeblich., haben nirgendswo hat man eh gefunden., Nirgendswo wieder. Man hat nur einmal, bei diesen Fällen hat man das gefunden., Mhm., Nirgendwo in der Umgebung., Und äh ich bin dann mal über über ein, Gemüsemarkt gegangen und habe d mal, gesehen wie den wie die das Gemüse, frisch schalten. Haben die immer solche, eine Pumpe mit so man so Wasser ne?, Besprühenes mit so sprüht Wasser., Mhm., Wenn sie da in die Pumpe ein bisschen, Ehck reintun haben sie genau die, Verteilung wie sie auf dem Hamburger, Gemüsemarkt dann losgegangen ist. Aber, wie darf man also es ist halt wenn man, so auf die Welt blickt dann also mich, macht es dann so leicht paranoid weil, ich mir denke es sind Leute die wollen, uns infizieren um Dinge auszutesten und, Geld zu machen. Wenn sie eine, Brunnenvergiftung haben wenn sie, Cholerfälle irgendwo haben dann gucken, sie doch nach was haben die für ein, Wasser getrunken? Wo gehen was woher, kann das kommen? Suchen sie die Qu? Das, nennt man Medical Detectives. Ich habe, in Baltimur Epidemiologie studieren, dürfen und habe da ein Stipendium gehabt, vom deutschen akademischen, Austauschdienst. haben die mich, hingeschickt als ich bei der, Ärztekammer in Schlöswig-Holstein, gearbeitet habe zu den Themen, und da gab es ein Kursus Medical, Detectives und da war genau dieses diese, wie finde ich raus die Quelle für was, ist wahrscheinlich, genau aber wenn Sie sagen dass Menschen, absichtlich infiziert werden dann, bedeutet es ja dass dann irgendjemand, da war mit dieser Luftpumpe wenn wir, jetzt über EHECK reden und es, absichtlich gemacht hat., Ja das muss nicht sein dem der, Gemüsestank gehört., Nee natürlich nicht. Das verstehe ich., Ähm aber allein diese Absicht dahinter, und wenn man so durch die Welt geht, dann hat kann man ja sich vorstellen, dass das andauernd passieren könnte., Ja aber das ist ja mühsam. Also muss, das muss man schon vorbereiten. Sowas, das geht nicht. Das kann man die wollen, das ja hinterher verwenden. Da müssen, sie entsprechende, Medienberichterstattung haben. Da müssen, sie, ja aber das ist dann so ein komplexes, System wieder dass für sich das für, mich ist kaum vorstellbar. Ja nur das, kann man planen., Sie kennen sie Clinical Research, Organizations gibt’s ganz viele., Mhm., Die Farmaf machen keine klinischen, Studien selbst. Wenn sie ins Internet, gehen finden Sie CRO heißen Clinical, Research Organization wird die bieten, an wir bringen ihr Produkt auf den, Markt., Wir haben gute Beziehung zu Medien, wir können gut in Zulassungsbehörden, wir kennen die die holen sich auch immer, Leute ran die sie dann benutzen haben, dann best vernetzt und die bringen ihr, Medikament auf den Markt bis zur, Zulassung., Wir sorgen dafür dass es ein Erfolg, wird. So schreiben die, und wenn sie solche Firma da anheuern, die machen dann solche Pläne und dann, haben sie Erfolg., Mhm., Okay das heißt es ist auch ein ganzes, Business, ist eine Industrie eine riesige, Industrie, aber das heißt ja dann dass dann diese, sagen wir mal Clinical Search Research, Organization dann diejenige ist mit der, Pumpe die dann irgendwas infiziert., Ich weiß nicht wer da mit der Pumpe ich, mein meine Folgerung war nur ich habe, gesehen ich hatte das gesehen diese, Ausbreitungsmechanismus dass man, nirgendswo anders auch nicht in, Marokko wo die Sprossen her nirgendswo, hat man eh gefunden., Mhm. Und dann habe ich einfach nur dann, kam mir dieser Gedanke als ich sah wie, die das Gemüse anfeuchten da so könnte, man das, so könnte man das machen. Wie was?, Und dann hatte ich aber den Senat, angerufen den den leitenden Beamten da, und hab den kannte ich hab gesagt ne, geh da nicht mit mir Hygieniker hin, nimm da auch ein Kriminalleute mit und, interview die Leute., Wer hat das Gemüse angefeuchtet?, Mhm., Wer war da? Wo ist das geschehen? Und, wann? Also das müsste man, zurückverfolgen wie bei der, Brunnenvergiftung., Das ist aber nicht geschehen. Hat man, nicht gemacht. Die sind nach Marokko, gefahren., Ja gut. Ist eine Möglichkeit ne um, also wenn man ja etwas ausfindig machen, möchte dann versucht man ja, verschiedene Wege zu gehen. Aber was, würden Sie denn jetzt die Leute die, uns zuhören die vielleicht so ein, keinen paranoiden Schub bekommen aber, was würden Sie denn jetzt Menschen, raten die auch niemandem mehr, vertrauen keine Institutionen kein, Studien mehr und die sagen wir werden, die ganze Zeit nur noch angelogen?, Wie gesagt es ist so wichtig dass man, jemand hat den man vertraut. Und das, ich kenne ich ich weiß es ist ein, bisschen auch Bauchgefühl, ob ich da die Dollarscheine oder die, Euroscheine in den Augen meines Arztes, sehe ob der mir Sachen andrehen will., Also wir können auch noch das und das, machen. Wir können den Augendruck noch, messen. Es ist Sicherheitsal oder wir, können Ultraschall machen. Das kostet, das kostet z das zahlt die Kasse nicht, aber ich würde ihn empfehlen. Tralala, solche Sachen zu soem Arzt würde ich, dann sagen vielen Dank Wiedersehen., Sondern das wenn da einer ist der sich, für mich interessiert, was ich kann was ich nicht kann wo mir, wo man mir eventuell helfen und müsste, oder unterstützt oder wenn er der meine, Beschwerden ernst nimmt aber der nicht, gleich drängt was er denn was er denn, da welche Untersuchung er da verkaufen, kann. der mich auch untersucht, körperlich untersucht. Man kann ja über, 90% kann man der Krankheiten kann man, diagnostizieren durch eine gute Anamnese, und körperliche Befunde, wenn man erfahren ist., Und wenn die das gar nicht machen, sondern wenn die nur sagen gehen sie, mal dahin wird ih Blut abgenommen und, dann kommen sie wieder wenn die Werte, da sind und dann kriegen sie die, Blutwerte und dann sagen sie ja was man, hat kannst doch vergessen., Mhm., Also was wäre dann der Ratschlag einfach, jetzt im Arzt bezogen einen, vertrauenswürdigen Arzt? Ob, das ein Arzt ist oder ein Heilpraktiker, ist völlig egal. Das muss jemand sein, der sich Mühe gibt, und der der kritisch ist der also der, dran denkt der sie so behandelt wie er, seine eigene Familie behandeln würde., Ähm äh sie wir haben jetzt oft über die, WHO gesprochen und ähm ich glaube, letztes Jahr war das Thema ähm der, Pandemievertrag war glaube ich ganz, groß., Immer noch ist ja jetzt gescheitert., endgültig ist ja wieder vorbei. Wieder, verschoben, vorbei und an es waren ja die, afrikanischen Länder die, die Brickstaaten waren Briaten und da, waren die Ärmerin hauptsächlich aber, auch Vietnam auch Vietnam auch, Indonesien und so. Ich habe war ja mal, bei der Weltgesundheitsversammlung mit, damals mit Ola Schmidt mit der, Delegation und da war das schon Thema, die da haben die armen Staaten also die, die diese Staaten wo denn auch die, Krankheiten angeblich herkommen wo den, die Keine gefunden werden diese, exotischen tropischen und so., Die haben gesagt nee nee das ihr, kommt da zu uns und dann habt ihr unsere, Keime da und dann macht ihr ein Patent, da drauf und dann verdient ihr damit, Kohle da. Das geht das sind unsere, Keime. Wir wollen da auch wir wollen, unsere Medikamente selbst herstellen. Es, ging immer ums Geld., Immer ums Geld. Es geht nicht um, Gesundheit., Ähm aber die Frage also die Frage die, ich stellen wollte ist also wenn die, WHO also der Pandemievertrag ist, gescheitert, ja diese diese Eigentumsgeschichte ist, gescheitert., Ah okay., Aber das sind die WHO hat schon macht, schon diese internationalen, Gesundheitsvorschiffen die sind ja, macht sie einfach aber die muss man, nicht befolgen., Ja klar. Aber Deutschland macht das ja, trotzdem. Also Deutschland befolgt ja, immer gerne, sagt jetzt nö., Ja. Ja. Klar das kann man machen., Argentinien sagt nö., Ja aber was okay in Deutschland haben, wir ja tendenziell äh die Bewegung dass, man wenn internationale Organisationen, Richtlinien rausgeben dass wir die sehr, gerne befolgen. Wir befolgen auch die, EU-Gesetze und so weiter und so fort., Das macht Deutschland ja aus sich, heraus. Wenn die WHO mehr Macht hat die, in Deutschland auch gerne umgesetzt, wird was heißt das eigentlich konkret, für die Bürger? was, so im Alltag, dass sie keine Ahnung mehr haben und den, Prozess der dazu führt dass solche, Regeln gemacht werden überhaupt nicht, mehr transparent verfolgen können., Aber die aber ich meine jetzt eher die, Auswirkung auf das konkrete Leben ja, wo kann man das sehen dass die WHO, gewisse Machtstrukturen hat Einfluss, nehmen kann die in Deutschland, umgesetzt werden im Alltag, bei den Maßnahmen hat man das hier, deutlich gesehen. Wenn die jetzt, anfangen bei der z.B. Behandler., Ja, der hat doch das Robert Kochintitut, aufgrund dieser Geschichten die da von, der WHO kam und was die die als, Empfehlung kam auch von der von der, internationalen ja das war die WHO, hauptsächlich hat haben die den, Gesundheitsämtern, gesagt was die Gesundheitsämter tun, müssen wie man 60 dass man dass man, eine Quarantäne macht über 60 Tage., Jemand der Kontakt hatte mit jemand, der mit dem der Huntertest positiv war., Der muss noch nicht mal krank gewesen, sein oder der auf dem Schiff gewesen, ist. Der muss 60 Tage Quarantäne. Das, war die Empfehlung der Robert Koch, Instituts an die Gesundheitsämter. Mhm., Zum Glück ist es so dass die, Gesundheitsämter diese Empfehlung nicht, umsetzen müssen denn die Verantwortung, für die für die Gesundheit liegt auf ist, auf Landesebene für den, Gesundheitsschutz., Mm., Und wenn da der z.B. wie der, Gesundheitsminister eines Landes sagt, zum Quatsch die lügen da immer wieder, und die haben uns immer wieder betrogen., Haben wir nur Schaden angerichtet durch, ihre durch ihre Empfehlungen. Nicht weil, sie denn zu 86% finanziert werden von, irgendwelchen privaten Geldern bei der, WHO. Machen Sie das alles mit. Das, befolgen wir nicht. Wir sind zuständig, für den Schutz der Bevölkerung., Mhm., Ich könnte mich als als, Gesundheitsminister eines Landes könnte, ich sagen nein ich ich rufe meine, Gesundheitsämter ein. Diese Empfehlung, befolgen sie nicht., Da gibt’s eine Dienstaufsicht, und das ist geschehen jetzt im Falle von, Hunterwähren. Das heißt glauben Sie, dass dann auf dieser föderalen Ebene, auf der Landesebene gelernt wurde? Weiß, ich nicht, aber sie sagen ja selber dass die ähm, die leitenden äh Angestellten dort oder, Behördenleiter wie auch immer ähm, diese diese Empfehlung diese 60 Tage, Quarantäne bei Hunter nicht umgesetzt, haben., Ja dies ist ja auch schon wieder, zurückgerudert worden. Hunter ist ja gar, nicht mehr so schlimm., Ja klar aber, das hat das verläuft sich so wieder., Genau wie bei den Monkey Pox., Ja das war, da war unheimlich Monkey Pox überall und, plötzlich ganz peinlich weg damit., Mhm., Keiner redet mehr drüber. Das sind, Aktien das sind das sind alles so, Geschichten die dazu führen dass, Aktienkurse steigen. Bei Hunter, moderner. Bei Monkey Pox war das schon, da gab’s ein Pockenimpfstoff den man, nicht mehr brauchte weil es keine, Pocken mehr gibt den man dann aber, empfohlen hat Akzigen. Können Sie immer, an der Börse sehen wem das nützt und, die die WHO ist eine Agentur zur, Vorbereitung und Begleitung von, Insidergeschäften., Das ist die das ist die Funktion der, WHO. Deshalb ist Bill Gates da. Deshalb, sind die ganzen Deshalb ist die Welcome, Trust Klaxo die sind die da alle., Das ist das heißt die die können mit der, WHO können sie mit Hilfe dieses dieses, Szenarios was sie alles an Krankheiten, haben mal Zika mal Hanter mal mal H5N1, mal H1N1 Influencer weiß was sie noch, alles dann sich ausdenken. können sie, jedes Mal fokussieren finden sie, irgendwo machen sie ein Test der, positiv ist und egal ob man krank ist, oder nicht das ist den Fall wie das, bei Corona ja war und dann ist haben sie, Angst und dann muss man das einzige wir, müssen solidarisch sein müssen diese, Maßnahmen befolgen und dann konnte man, sehen ob die Leute folgen oder nicht, das konnte man sehen., Das war ein genialer Trick., Und dann haben sie gesagt ja gut dann, wir können sie nur retten mit der mit, dieser Impfung und die und die Impfstoff, Pfeiser und BTECH die haben nicht dumm, und duslig verdient dann und dann, nachher dann als dich rumsprach dass, das möglicherweise doch ein Risiko ist, da hatten die die Aktien schon wieder, verkauft., Mhm., Und machen die nächste Angst., Also äh wenn das so wenn das mit der, WHO so funktioniert dass es quasi eine, wie so eine Vorbereitungsagentur ist für, Insidergeschäfte, für Insider Geschäfte wenn man Behörden, nicht vertrauen kann weil die sowieso, nur vielleicht WHO Richtlinien folgen, wenn man Pharma nicht vertrauen kann, weil sie, sogar teilweise Clinical Research machen, und Leute absichtlich infizieren. Wem, kann man dann noch glauben? Sie wenn, ihn einer was andrehen will, und Marketing macht professionelles, Marketing dann sind sie doch auch, misstrauisch. Dann denken sie doch na, wer will das nur verkaufen und und sind, da vorsichtig. Muss ich erstmal gucken, gibt’s das schnell kenne ich einen der, schon gekauft hat und wie geht’s damit?, Also sie sind müssen das weil sie, genau wissen sie die Leute machen das, nur weil sie Geld verdienen wollen., Gut aber das ist ja jetzt erstmal, normal in unserer Welt dass Menschen, Geld verdien war früher nicht so., Impfstoffe wurden das Impfstoffe wurden, hergestellt von staatlichen Stellen., Das kostete was. Das hat man gemacht, obwohl es nur was kostete anfangs. Und, dann wurde das ganze privates Geschäft, und dann konnte man was verdienen mit, Impfstoff je mehr man verkaufte. Da, konnte man gesunde Menschen mit als, Meinmittel behandeln. Das war neuer, Markt und bei Grippe kann sie jedes Jahr, neu spritzen., Bei Masern nur wenn die klein sind, obwohl das überhaupt nicht, Wenn wenn sie jetzt noch mal Kinder, hätten würden Sie die überhaupt impfen?, Also ich habe ich würde sie nicht, impfen. Nein ich traue der Industrie, nicht und ich weiß inzwischen dass die, Komplikationen von Kinderkrankheiten, dass die schon in den 60er Jahren, praktisch kein noch eine Rolle gespielt, haben. Bei geschwächten bei geschwächten, Kindern und bei geschwächten Menschen, kann es sein dass das da noch, Komplikationen gibt immer noch und, Masern gibt’s ja vor allen Dingen, Komplikationen in den armen Ländern, immer noch aber wenn man wenn man so, aufwächst wie man mit man zu essen hat, eine Wohnung die geheizt ist und alles, gut und die Eltern aufpassen und füren, sich um ein kümmern, dann ist eigentlich nicht zu erwarten, dass diese Kinderkrankheiten die normal, sind die es immer gegeben hat dass die, zu Komplikationen führen und zu, schwingen zu schlimmen Entwicklungen., Von daher das Risiko dieser Spritzen von, den wir gar nicht ist nicht nur eine, drin sondern sind ja mehrfach, da weiß man gar nicht mehr was kommt, woher das hat ist ja auch eine Absicht, ja es gibt eine MMR Impfung das ist die, dreifach Impfung, ja tut selbst wenn die Tetanusdifte kri, auch immer Difter gleich mit, Mhm. Ja und dann gibt’s irgendwie auch, sechsfach Impfung. Es gibt ja, verschiedene was ja früher nicht so, war., Nee., Ja, das wird wird vertuscht und dem Vorwand, braucht man nicht so auf pixen., Ja. Ja genau. Aber dafür halt dann eine, richtige Ladung so auf einmal., Also das heißt wenn Sie jetzt noch mal, Kinder hätten sie würden den nicht, empfühlen., Nein. M Das ist ja schon das ist ja, schon eine sehr kontroverse Aussage, Herr Wodak wie, ich bin jemand der Impfkampagnen im, Gesundheitsamt gemacht hat., Mhm., Das ist das ein Thema was mich seit, Jahrzehnten begleitet., und ich sehe die Entwicklung und ich, sehe was sie dazu an Zusatzstoffen, reintun., Und deshalb ist das was ich anfangs, habe ich das gemacht was ich in Studium, gelernt habe. Da hat man mir gesagt ja, das habe ich nicht in Frage gestellt zu, an ich habe nicht gedacht dass es so, diese Maschine so gut funktioniert., Mhm., Und je mehr ich da erlebt habe und je, mehr ich dann gesehen habe wie das, wirkt und welche Nebenwirkungen da, auftreten je mehr umso kritischer wurde, ich. Und jetzt wo ich gesehen habe was, die Industrie mit uns macht was es uns, für ein Mist verkauft wie skrupelos man, das inszeniert damit wir Angst kriegen, und ihren Zeug da und ihr Zeug abnehmen, die die verkaufen das ja nicht mal mit, dem Arzt weil da würden sie noch auf, skepsisch stoßen wenn sie zu den Ärzten, gehen müssen und die überzeugen müssen, dass diese Impf diese das müssen ihren, Patienten geben. Nee die gehen zum, Politiker und sagen du musst doch was, für deine Bevölkerung tun., Kauf mal für ein paar Milliarden und, lager das ein und dann dann wenn da eine, Pandemie kommt dann musst du das, spritzen lassen. Impfteams losschicken, bezahlen., Die machen das jetzt nicht mehr von, dass der Arzt das entscheidet ob das ob, er das bei seinen Patienten macht oder, nicht., Mhm., Der klärt die ja noch nicht mal auf. Der, sagt das ist notwendig. Batsch hast du, das Ding drin?, Und jetzt ist ja auch eine ganz schlime., Es gibt es ja neue Pandemie die wir, schon angekündigt. Die Tagesschar hat, gesagt neue Pandemie, ist die Adiposi. Das als Pandemie haben, sie das bezeichnet., Ja aber sie schreiben Pandemie in, Anführungsstrichen. So zumindest ich hab, es nämlich ich habe gehört dass sie, das gesagt haben. Dann habe ich den muss, ich gleich mal nachgucken aber, jedenfalls sagen sie das sind immerhin, sind da 19% der Bevölkerung, äh übergewichtig die Massindex über 30, mm, und 650 Millionen Menschen leiden da, dran., Mhm., Und da muss man doch was tun. Das gibt, ja Osenbeck., Ja eben das die kann man noch nicht, platzen lassen. Da muss der Staat doch, das Zeug muss das kaufen und zur, Verfügung stellen. Die Krankenkassen, müssen das finanzieren., Aber Übergewicht ist ja ein Problem., Übergewicht aber Übergewicht hat doch, Auswirkungen., Sie können auch die Sportvereine, sponsern. Sie können auch überall dafür, sorgen dass Menschen sich mehr bewegen., Sie können ganz viel machen., Ja gut. Aber das liegt dann auch an den, einzelnen weil ein einzelner, Übergewichtiger könnte auch jeden Tag, rausgehen und einfach bisschen spazieren, gehen., Genau da kann man nichts verdienen., Ja aber da sind ja auch aber da wissen, Sie es ist die die Frage ist guckt man, immer auf das System oder ermächtigt man, den einzelnen auch zu sagen okay dann, kümmer dich darum selbst., Ja na ja man muss schon die Leute, rauchen die Leute saufen, aber die sind ja auch dafür, selbstverantwortlich., Ja aber das gibt auch werden auch, verführt dazu., Und ich habe z.B. gekämpft. Da hat die, Wo was Gutes getan. Frau Grundland war, das noch. Da hat fürs Nichtra für den, Nichttacherschutz., Wissen Sie wie das vor 20 Jahren waren, in den Kneipen?, Ja. Ja ich weiß noch wie das war. Also, äh ich weiß noch dass es überall, gerauft auch eine Restaurant ist und so, weiter., Da kann man auch durch Gesetze was, machen., Wir haben auch die Gpflicht angeschaut, den Helm den Helm für für Mutter. Das, hat unheimlich viel Leben gerettet., Es gibt heute Gficht hat die meiste der, der war das war der größte Effekt, überhaupt auf die auf die Sterblichkeit., Ja äh die Menschen trinken weniger, Alkohol heute. Es gibt durchaus ein, Gesundheitsbewusstsein, nur in bestimmten Schichten., Ja das ist wahr. Aber deswegen muss man, ja Menschen auch ermächtigen. Also ich, glaube es ist nicht nur die, Systemfrage es geht auch um den, einzelnen dass er, mal gucken Zusammenhang zwischen, zwischen Einkommen und Übergewicht., Ja das ist korrekt. Ja, das ist so deutlich., Mhm., Mhm. Also das heißt man könnte in, anderen Bereichen einfach die Menschen, bilden sozusagen weil die vielleicht, auch nicht verstehen dass 1 and, 1erthalb Liter Cola nicht gut ist, wenn sie die Leute alle, vor den Fernseher drängen oder vor die, Bildschirme drängen., Aber das ist interessant. Sie sagen man, drängt die Leute. Ich würde sagen die, Leute entscheiden das auch., Wen verführt., Ja aber das ich, sonst wissen sie ja nicht was in der, Welt passiert., Ja. Ja aber aber aber ich finde das ist, so ein bisschen das ist interessant, weil ich sage sie sagen sie werden, verführt von denen und ich sage die, lassen sich auch verführen weil, Menschen sind ja selbst wirksames., Also ich habe ich habe meinen mit 16, habe ich aufgehört fern zu sehen weil, ich mich über meine Eltern geärgert, habe die immer die vor dem Schwarz-weiß, Sitz Fernseher und die Tagesschau dann, gesehen haben und andere Sachen. Da habe, ich die Tür zugeknackt. Nie wieder gucke, ich Fernsehen., Habe ich auch nicht. Und als ich den, Kinder hatte vier Kinder nicht gab’s, keinen Fernseher bei uns. Und wenn die, sagen oh wir wollen die gucken alle, Tag die gucken alle Sesamstraße und wir, wollen das auch. Ja da nimmt das das, Fahrrad falls zu deinen Freunden die, den Fernseher haben war nicht hier zu, Hause., Mhm., Gab’s nicht., Und, dann haben sie manchmal sind sie dann, hingefahren aber manchmal haben sie das, dann auch was anderes gemacht. Also das, allein diese Tatsache dass man das so, ein dass die haben ja sogar im Fernseher, in den Kinderzimmern., Jeder hat seinen kleinen Fernseher., Abst das ist doch, na gut jetzt hat man Handy ne? Jetzt, ist es noch k noch kleiner kann man, immer mitnehmen. Sogar, ganz genau. Ja das, also da ist vieles was man was man, regeln könnte wo man die Anreize was, man was Menschen tun dass Menschen für, sich alleine was tun oder dass es sich, mehr lohnt mit anderen Menschen was, gemeinsam zu tun. Das kann man steuern, da kann man Anreize dafür setzen, Strukturen schaffen. Die Kommune kann, Strukturen schaffen. Sie können wenn sie, ein Mietzblock haben große Miets, Einrichtung ja da können sie beim, können Sie die Auflage machen bei einer, Wohnungsborgenossenschaft dass sie äh, dass nicht jeder eine Waschmaschine hat, sowieso sondern dass es Waschsalon gibt, in jedem aus. Und dann können sie auch, machen dass es Fernsehräume gibt wo, man sich trifft., Dann guckt man mit den Leuten Fernsehen, wie im Kino geht man so wie ins Kino, kann man da auch immer sich sieht man, aber wenn während man das setzt kann, man darüber reden was man sieht und, sich aus da ist man selber aktiv, nicht? Oder dadurch es gibt sogar gibt, sogar Projekte wo die dann jeden Koch, einstellen was sie zusammen essen, können wenn das so große Miets, Ansiedlung mit Mietsiedlung ist. Gibt ja, gar keine vernünftigen Gaststellten, manchmal, aber wenn sie dafür sorgen wo viele, Menschen wohnen dass da solche, Treffpunkte sind oder dass da keine, Rasenfläche ist die einmal einer Woche, gemäht wird sondern dass die da ihren, Kleingarten machen dürfen, da treffen die sich da machen die ihr, eigenes Gemüse sie können so viel, machen, also so um um Strukturen zu schaffen, die es Menschen ermöglicht da dann, ja und die kann man fördern., Ja okay verstehe., Kann man Erleichterung schaffen nicht, irgendwelche das ist verboten und das, Na ja ja ich verstehe. Ähm vielleicht, noch z Schluss persönlich. Ähm wie, haben Sie jetzt die letzten sechs Jahre, eigentlich erlebt? Also seit Corona das, war ja schon so ein großer Cut für Sie., Wir hätten uns noch nie kennengelernt., Das ist wohl wahr. Ja vielleicht. Weiß, ich nicht. Sie kennen ja vier aber aber, das stimmt. Also sie sind den meisten, Menschen natürlich in dieser Zeit, bekannt geworden. Für viele sind sie ein, Held für die anderen sind sie einler., Ganz genau., Tolle Erfindung dann., Ja. Ja. Und ich meine und, Covidioten gibt es da., Covidiot. Ja für mich sind ja die, Covidioten die uns den die die das, geglaubt haben., Ja. Ähm ich weiß jetzt nicht. Wissen die, Menschen wo sie leben? Also dass sie, ist es öffentliche Information?, Nee., Nee ist nicht okay., Ich lebe auch nicht an einer Stelle., Genau. Sie leben nicht an einer Stelle., Ich bin ein Fisch, und Sie sind überall zu Hause., Aber jetzt mal, wie haben Sie diese persönlichen, Anfeindungen in Ihrem direkten Umfeld, erlebt? Was haben Sie da erfahren am, Anfang jetzt und irgendwie dazwischen?, Enttäuschung habe ich erfahren. Ja, Menschen mit denen ich zusammen, gearbeitet habe die haben haben gesagt, ja wir haben ja gut mit dir zusammen, gearbeitet war immer nett prima aber, weißt du wenn wir weiter mit dir, zusammenarbeiten kriegen wir kein Geld, mehr von der Krankenkasse., Und da habe ich den auf Wiedersehen, gesagt., Mhm., Ciao., Das war nichts wert. Und genauso habe, ich solche ähnlichen Sachen habe ich, schon erlebt. Leute die mich genieen, haben. Einige haben auch nichts gesagt, sind einfach habe ich gemerkt die, wollen keinen Kontakt mehr. Aber ich, habe viel viel mehr Leute dann, kennengelernt, und interessantere Leute so dass ich, manchmal denke ja, das ist wie eine Heutung., Mhm. Und das haben sie in ihrem Leben, wahrscheinlich schon öfters erlebt ne?, Und war Corona ich sag mal die, krasseste Heutung?, Ja. Mhm., Als ich in als ich Arzt als Arzt, gearbeitet und ging dann in die Politik, we was ich da da war ich ja der letzte, Dreck Politiker. Politiker vorher war, ich angesehener Arzt., Mhm., Das war solche Sachen sind so Rollen in, die man dann hineinge, gestellt wird von seiner Umgebung., Mhm., hat mich eigentlich nicht so, interessiert. Äh, sie werden nächstes Jahr 80., Ich hoffe, ja sie werden nächstes Jahr 80 und ich, frage mich was würden Sie jetzt wenn, Sie zurück also wenn sie jetzt noch mal, nee nicht noch mal die Chance aber, wenn Sie jetzt auf sich blicken mit 40, was für ein Ratschlag würden Sie sich, mit 40 geben?, Geb keine Ratschläge., Mhm., Sind auch Schläge., Dann was dann von mir ist eine Weisheit, eine, eine Erkenntnis. Ich kann erzählen was, ich erlebt habe., Aber was schließen Sie ja daraus?, Ja das das, nehm das nehme ich alles so nehme ich, auf und denke ich will möglichst, glücklich mit vielen Menschen, zusammenleben will auch ich möchte für, andere ich möchte nützlich sein für, andere. Das macht mich glücklich., Mhm., Und das ist das Schönste was ich, erleben kann dass ich was mache was, andere für anderen Leuten irgendwie was, ihnen hilft., Mhm. Deshalb bin ich auch Arzt geworden., Ja. Mhm., Und das kann man auf viele Weise machen., Muss man nicht Arzt sein., Mhm., Manchmal ist es auch wichtig dass man, dass da einer ist der ehrlich seine, Meinung sagt. Plötzlich merken die, anderen oh diese Lügerei etwa der ist, ja viel freier als ich., Der muss sich der muss nicht Angst, haben dass er das falsche sagt., Vielleicht wäre das der Ratschlag, mit., Also ich finde ich kann nur sagen für, mich ist es befreiend wenn ich das, ausspreche was ich denke dann kann ich, dann freue ich mich auch dass der, anderes macht. Dann hat er eine andere, Meinung. Dann versuchen rauszufinden, woran kann man erkennen wer von uns, besser der von uns recht hat., Aber immer zur Sache nie zum Person., Mhm., Okay. Herr Wodak vielen Dank., Doch nicht für., Vielen vielen Dank für Ihre Zeit dass, Sie hier waren mir gegenübergesessen, sind. Es war sehr interessant. Wir haben, viele Themen bearbeitet. Ähm und ich bin, äh sehr gespannt auf die Kommentare, drunter. äh und werde sie glaube ich, in diesem Fall auch mal durchlesen. Ich, halte mich sonst ein bisschen bedeckt., Ja, und ich sage noch mal vielen vielen, Dank dass Sie hier war.


